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Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Et toute cette sorte de choses . Fais pas semblant de pas comprendre

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede mariol » 14/11/2019 13:19

Message précédent :
Bon je vais être le second alors. Que cet album est sans intérêt. Sa seule force réside dans le marketing et tout le barrouf autour de cette sortie superbement orchestrés par Delcourt.
Je l’ai lu en deux fois. La première partie est vraiment superflue et aurait pu être bien plus courte. Je dois avouer que la deuxième partie m’a légèrement titillé et c’est redescendu aussi vite avec cette fin incroyablement longue et ennuyeuse, la voix off en devenant insupportable.
Le scénario est banal et déjà vu par ailleurs. Le dessin n’est pas fantastique quand on se sait ce que Guarnido peut faire. Et ce n’est pas en adjoignant deux grandes figures de la bd que c’est un succès. Ou alors si, un succès éditorial, pas plus car quand je lis que certains crient aux génies et au chef d’œuvre, personnellement les bras m’en tombent ! La bd propose de bien meilleures choses et de loin.
Et pour finir, cerise sur le gâteau, j’avais l’impression d’être devant un bon Disney durant lequel je régresse au fur et à mesure que j’avance dans l’histoire au point de finir par dire areuh areuh tellement que l’on nous prend par la main jusqu’à la dernière ligne... une fin très poussive ! Vraiment !
Vous l’aurez compris : clairement pas de seconde lecture pour moi. J’ai déjà perdu trop de temps avec cet album.
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede thyuig » 14/11/2019 14:45

Julosaurus Rex a écrit:
pabelbaba a écrit:Je le relirai, parce que je pense être passé à côté de quelque chose qui remettrai les briques dans l'ordre, mais globalement ça a été une lecture poussive et presque ennuyante.


Oui, bien vu, je pense que c'est une bonne idée de le relire.
Tu es le premier qui a une opinion aussi négative sur ce bouquin. Même si je ne partage pas du tout ton avis, je peux en tous cas le comprendre.
Donnes toi du temps avant de le relire, rien ne presse, c'est souvent après une longue période, que lorsque je relis un ouvrage, je l'apprécie le mieux. ;)


Euh, non, nous sommes déjà plusieurs à avoir livré ce type de ressenti sur l'ouvrage. ;)
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Julosaurus Rex » 14/11/2019 14:49

Oui, mais je vous ignore.
Mon cœur saigne arghhhhhhhh ... :lol:
><)))°> Vae Victis !!! <°(((><
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede pajan » 14/11/2019 15:21

thyuig a écrit:
Julosaurus Rex a écrit:
pabelbaba a écrit:Je le relirai, parce que je pense être passé à côté de quelque chose qui remettrai les briques dans l'ordre, mais globalement ça a été une lecture poussive et presque ennuyante.


Oui, bien vu, je pense que c'est une bonne idée de le relire.
Tu es le premier qui a une opinion aussi négative sur ce bouquin. Même si je ne partage pas du tout ton avis, je peux en tous cas le comprendre.
Donnes toi du temps avant de le relire, rien ne presse, c'est souvent après une longue période, que lorsque je relis un ouvrage, je l'apprécie le mieux. ;)


Euh, non, nous sommes déjà plusieurs à avoir livré ce type de ressenti sur l'ouvrage. ;)


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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Julosaurus Rex » 14/11/2019 16:05

J'ai vos noms et vos adresses ....
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede pajan » 14/11/2019 16:12

t'envoie la facture à tonton, il a l'habitude :D
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede zemartinus » 14/11/2019 16:52

pabelbaba a écrit:J'ai pu trouver le temps de lire ce week-end et je dois bien avouer être déçu. En premier lieu sur la forme du scénario, qui comprend trois actes à twists, avec des tiroirs qu'on a l'impression d'ouvrir plusieurs fois alors qu'on a bien compris la première fois de quoi il retournait. D'autant que les changements de narrateurs n'ont strictement aucun sens à la première lecture. Peut être que c'est logique, mais ça m'a paru étrange que l'on connaisse les pensées de personnes qui ne racontent finalement pas l'histoire.

Ensuite l'intérêt des twists va decrescendo, avec en point d'orgue le dernier, capillotracté au possible et surtout extrêmement poussif. D'autant que dans la dernière partie il n'y a quasiment plus de dialogues. Et là, c'est la Bérézina, avec le talent d'Ayroles qui s'évapore peu à peu au fil des pages pour arriver à une fin où son point fort est éludé. Pourtant ça marchait très bien au début, mais ça se casse la figure au fur et à mesure.

En revanche, côté dessin, même si le niveau de détail est fluctuant, le taf de Guarnido est de belle tenue et on a de très belles planches, toujours hyper lisibles et fouillées à la fois.

Je le relirai, parce que je pense être passé à côté de quelque chose qui remettrai les briques dans l'ordre, mais globalement ça a été une lecture poussive et presque ennuyante.


pour ma part c'est beaucoup mieux passé à la deuxième lecture ! je m'étais d'abord dit "mouais sans plus", et avait notamment était très déçu par le final... puis en le relisant pas de mauvaise surprise étant donné que je connaissais déjà tous les tenants et les aboutissants, et là c'est rien que du plaisir, Ayroles reste un très grand narrateur (même si cette histoire n'est pas des plus originale) et Guarnido reste incroyable (à quelques exceptions près), il y a des cases grandioses, le tout est extrêmement lisible et fluide et en même temps super détaillé, sans parler du sens du mouvement et des expressions faciales, et puis les couleurs...

Bref pas un chef d'oeuvre mais quand même un sacré bon album
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede denisc » 16/11/2019 16:01

Delcourt va sortir l'album en noir et blanc.
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede kobaia » 16/11/2019 19:17

juju13 a écrit:Vos avis enthousiastes me donnent envie d'acheter ce livre dans une version luxe, ce que je n'ai jamais fait.

La version Bruno Graff me tente bien, mais est-ce que cet éditeur propose habituellement dans les pages bonus des interviews, commentaires sur le scénario... ? Etant donné que ce livre a mis dix ans a être publié, il existe sûrement plusieurs versions du scénario, des planches non publiées... Si les bonus ne contiennent que des croquis, je trouve cela dommage.

Je ne suis pas fan des tirages Bruno Graff. J’en ai pas mal parce que je voulais rencontrer certains auteurs impossibles à voir autrement. Et ils sont tous décevants. Les éditions couleur reprennent les cahiers éditeur (avec les fautes d’orthographe qu’il y a dedans, comme pour Axis Mundi). Les bonis sont maigres et pas super intéressants. Et le seul en N&B que j’ai (Undertaker 1&2) a été relié à l’arrache pour sortir pour Angoulême 2016 et le travail bâclé se ressent sur la qualité de l’ouvrage. C’est dommage parce que le dessin de Meyer est top.

Bref, regarde les autres TL des Indes Fourbes, je pense que les autres éditeurs font tous un meilleur travail.
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede georges abitbol » 17/11/2019 11:54

denisc a écrit:Delcourt va sortir l'album en noir et blanc.

Tu parles de l'édition CanalBd? Est-ce qu'on connait le tirage de cette édition N&B?
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede firewolf216 » 17/11/2019 12:50

La fnac l'annonce déjà en précommande pour le 20 novembre donc le tirage doit être conséquent.

https://livre.fnac.com/a13539413/Alain- ... ition-NetB
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede georges abitbol » 17/11/2019 14:29

Effectivement. Merci pour la précision.
Je ne sais pas pourquoi, je pensais que c'était une édition CanaBd, mais en fait, non.
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede denisc » 17/11/2019 14:47

georges abitbol a écrit:
denisc a écrit:Delcourt va sortir l'album en noir et blanc.

Tu parles de l'édition CanalBd? Est-ce qu'on connait le tirage de cette édition N&B?


Non tirage Delcourt
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede georges abitbol » 17/11/2019 16:33

Oui, tu as raison, je ne pense pas qu'il y ait de tirage CanalBd en fait.
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede bone » 19/11/2019 20:51

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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede POPUX » 19/11/2019 21:21

Ca ressemble beaucoup à du crayonné !
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Nirm » 19/11/2019 21:22

Oui, clairement la même impression au feuilletage.
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede herve26 » 19/11/2019 21:27

POPUX a écrit:Ca ressemble beaucoup à du crayonné !



Oui, je l'ai feuilleté aujourd'hui dans l'optique de l'acheter.
Finalement je l'ai laissé sur la pile,
cette version n'apporte rien.
Moi qui suis un grand adepte des versions n&b (j'ai acquis la version Niffle de "A la recherche de Peter Pan" dernièrement), je n'ai pas vu de plus-value sur cette édition.
Finalement, je reste avec mon édition couleur
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Brian Addav » 20/11/2019 06:43

Pas forcément du crayonné. (voir pas du tout pour moi).

Comme il bosse en couleur direct, il a pu encrer avec une encre très délayée. Plus très noire.
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede herve26 » 25/11/2019 22:15

Finalement quelqu'un a acheté la version n&b?
J'ai eu peut-être un avis un peu trop tranché en le feuilletant en librairie....
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Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Nirm » 25/11/2019 22:43

Brian Addav a écrit:Pas forcément du crayonné. (voir pas du tout pour moi).

Comme il bosse en couleur direct, il a pu encrer avec une encre très délayée. Plus très noire.

C'est ça.
Crayonnés poussés, il n'y a pas d'étape après, cest direct la mise en couleurs.
Les contours étant faits comme les autres couleurs.
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