Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[xof 24]

Message précédent :

Nous avions renoué avec les traditions hobboes de l'amérique des années trente, ce qui n'était pas pour nous déplaire, à ceci près que nous avions remplacé Woody Guthrie par Bob Dylan, le dust bowl par la sèche Andalousie, et la piste de Santa-Fé par la Sierra Nevada au nord d'Alméria, où Leone tournait ses westerns (dommage, on a pas rencontré Clint)

Tiens, ça me donne des envies autobiographiques, ces souvenirs.

Amusant comment ta prose ne m'aurait pas interpellée il y a une heure, et là, la lisant juste après une émission télé, ça me parle.

Le coup des hobboes m'a aussi parlé, j'en ai rencontré de mon age au "siècle dernier". Le mouvement était toujours bien vivant et la répression bien violente

En fait c'est la référence à Woody Guthrie...1h00 avant, je ne connaissais pas ce gus.
Donc en entendre causer à la télé, puis lire Leautaud, c'est fou.

Bref pour lire du Leautaud il faut une bonne culture

[Mirdhynn]

A Croaa : Merci pour la leçon de morale.

Alors sors de ton cocon et apprends qu'à partir d'un certain seuil tu ne payés plus de loyer ou presque (Apl) et que l'eau et l'électricité sont payées en grande partie aussi à cause du fait que ce sont des services de 1ere nécessité.
alors tu remballe t morgue de petit bobo parisien fanatisé par tes lectures bien pensantes stp

[Croaa]

A Croaa : Merci pour la leçon de morale.

Alors sors de ton cocon et apprends qu'à partir d'un certain seuil tu ne payés plus de loyer ou presque (Apl) et que l'eau et l'électricité sont payées en grande partie aussi à cause du fait que ce sont des services de 1ere nécessité.
alors tu remballe t morgue de petit bobo parisien fanatisé par tes lectures bien pensantes stp

je l'avais pas vue celle-là.
Comment botter en touche en essayant de dénigrer son interlocuteur...
Et puis le "c'est celui qui dit qui est, nous avons tous les deux passé l'âge, hein!"

Je remets ça :

Certains français ne font qu'un repas par jour. et ils sont de plus en plus nombreux.
2,2 millions de personnes vivent avec moins 708€ par mois.
5,3 millions avec moins de 885€ par mois.

https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle

et le petit exercice c'est de me construire un budget pour une personne qui gagne MOINS de 708€/mois. Sachant que 2,2 millions ne gagnent pas 708, mais MOINS de 708, et le MOINS cela va de 707 jusqu'à zéro. ben oui, c'est con...

Du coup, tu me donneras les chiffres de "plus de loyer ou presque" et de "l'eau et l'electricité sont payées en grande partie". je suis curieux.

Et puis tout le reste quoi. Les transports pour aller bosser, la bouffe, les habits pour l'hiver, etc.

Parce que les leçons du télétravailleur bien au chaud (comme je le suis moi) sans argument concret, ça vaut peau de balle.

[Pouffy]

et le petit exercice c'est de me construire un budget pour une personne qui gagne MOINS de 708€/mois. Sachant que 2,2 millions ne gagnent pas 708, mais MOINS de 708, et le MOINS cela va de 707 jusqu'à zéro. ben oui, c'est con...

Du coup, tu me donneras les chiffres de "plus de loyer ou presque" et de "l'eau et l'electricité sont payées en grande partie". je suis curieux.

Et puis tout le reste quoi. Les transports pour aller bosser, la bouffe, les habits pour l'hiver, etc.

Parce que les leçons du télétravailleur bien au chaud (comme je le suis moi) sans argument concret, ça vaut peau de balle.

La difficulté vient surtout de ceux qui sont sans soutien... "heureusement" beaucoup sont aidés par leur famille (hébergement, nourriture, etc...).

Pour le logement, je confirme qu'entres les loyers HLM et les aides au logement... le loyer revient à presque 0. Par contre pour l'eau et l'élec, il faut bien payer... mais si les coupures ne surviennent pas violemment.

[Mirdhynn]

Pour le logement, je confirme qu'entres les loyers HLM et les aides au logement... le loyer revient à presque 0. Par contre pour l'eau et l'élec, il faut bien payer... mais si les coupures ne surviennent pas violemment.

Pour l'eau et l'électricité, il n'y a pas des tarifs préférentiels si tu es à un certain seuil ?

[Mirdhynn]

Ah ben non, ça a changé il y a deux ans...
Remplacé par le cheque energie
https://particulier.edf.fr/fr/accueil/c ... iales.html

[fanche]

Pour le logement, je confirme qu'entres les loyers HLM et les aides au logement... le loyer revient à presque 0. Par contre pour l'eau et l'élec, il faut bien payer... mais si les coupures ne surviennent pas violemment.

Pour l'eau et l'électricité, il n'y a pas des tarifs préférentiels si tu es à un certain seuil ?

J'ai touché les apl pendant une courte période il y a 25 ans et je ne me souviens pas qu'elles aient couvert plus de la moitié de mon loyer, en même temps c'était pas grave, ces fameux loyer de chambre universitaire étaient 5 fois moins élevés que les actuels

[Croaa]

Ah ben non, ça a changé il y a deux ans...
Remplacé par le cheque energie
https://particulier.edf.fr/fr/accueil/c ... iales.html

j'aimerais bien une simulation là.

Apl, chèque énergie et revenu à 708€ par mois. juste pour voir...

[Frannck]

Je reverse quelques euros tous les mois à mes locataires. Ca ne paie pas l'eau ou l'électricité mais ça doit aider. Je ne voudrais pas être à leur place, mais ils ne se plaignent pas et sont très actifs. Les enfants font du sport et pas que du foot.

[Croaa]

Je reverse quelques euros tous les mois à mes locataires. Ca ne paie pas l'eau ou l'électricité mais ça doit aider. Je ne voudrais pas être à leur place, mais ils ne se plaignent pas et sont très actifs. Les enfants font du sport et pas que du foot.

Et ?

[Frannck]

C'était en réponse à ceux qui doutaient que les APL puissent couvrir tout un loyer. Je n'ai jamais dit qu'ils étaient royale ou abusaient. Je le répète je préfère être à ma place.

[Pouffy]

J'ai touché les apl pendant une courte période il y a 25 ans et je ne me souviens pas qu'elles aient couvert plus de la moitié de mon loyer, en même temps c'était pas grave, ces fameux loyer de chambre universitaire étaient 5 fois moins élevés que les actuels

Exact de mémoire cela devait couvrir la moitié... toujours de mémoire ma dernière piaule étudiante c'était 750 fr et les APL devait être de 400 fr (c'était en 1999).

Lorsque j'était en HLM mon loyer devait être de 200€ de mémoire pour un 55m² (c'était en 2009). Par contre c'était du HLM privé... dans du pur public les loyers tombaient à environ 100€ pour la même surface.

[Le Complot]

C'était en réponse à ceux qui doutaient que les APL puissent couvrir tout un loyer. Je n'ai jamais dit qu'ils étaient royale ou abusaient. Je le répète je préfère être à ma place.

Si tous les aboyeurs qui disent que vivre au RSA est le paradis parlaient comme toi, le monde serait un peu moins moche.

[Pouffy]

Si tous les aboyeurs qui disent que vivre au RSA est le paradis parlaient comme toi, le monde serait un peu moins moche.

Je ne pense pas que quelqu'un ai dit que c'était le paradis... c'est simplement moins dur quand tu es aidé de par ailleurs, dans une région pas chère et que tu sais que ce n'est que transitoire. Mais bon, dans une grande ville c'est tout bonnement impossible puisque tu ne peux même pas te loger.

[Pouffy]

https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/demographie-ce-peril-vieux-qui-angoisse-les-grandes-puissances-1288893

Partout en Europe, en Asie du Sud-Est, en Chine et au Brésil, la population vieillit. Les enjeux sont colossaux dans les pays qui n'ont pas de système de retraite universel. Pour autant, les chercheurs récusent l'idée d'un déclin lié au vieillissement.

[choregraphe]

Il va falloir surveiller les taux d'intérêts
On risque de faire ressortir le génie de la lampe
Actuellement pénurie sur les composants électroniques Hausse de 10 à 30% des puces
Pour l'acier on positionne tes ordres sur le planning normal avec des 16 a 18 Semaines, 36 pour les tubes étirés sauf si tu prends un Frais d'express qui va jusqu'à 50 % de plus sur certaines lignes

Je n'ai jamais vu des hausses aussi importantes dans un temps si court

[LEAUTAUD]

Tu veux dire le retour de l'inflation ?

[Pouffy]

Tu veux dire le retour de l'inflation ?

Je sens bien la hausse des prix des matières premières (c'est en cours), sans hausse des taux (et bien sur sans hausse des salaires). Ce qui avait conduit à la première crise des gilets jaunes (forte hausse du pétrole).

La hausse des taux seraient favorables aux banque, aux assurances et aux épargnants... par contre tuerait le maché immo et fragiliserait l'état.

La situation actuelle : crise sanitaire et non crise économique avec plein d'argent magique. La Chine repart plein pot.
Situation demain ? cris économique... reste à en déterminer l'ampleur ?

[Olaf Le Bou]

pour le moment chez moi la hausse des MP est plutôt mesurée et n'est qu'un demi rattrapage de la forte baisse de l'an passé ( -6.5% en moyenne, essentiellement sur Q1 et Q2) et on table sur 3.5% de hausse en 2021. la demande est forte depuis septembre 2020 mais les marchés demeuraient assez longs, ou en tous cas équilibrés. l'inquiétude actuelle c'est plutôt sur les Forces Majeures qui deviennent quasi structurelles, avec l'abandon généralisé de la culture de la maintenance préventive.

[dod]

Tu veux dire le retour de l'inflation ?

Je sens bien la hausse des prix des matières premières (c'est en cours), sans hausse des taux (et bien sur sans hausse des salaires). Ce qui avait conduit à la première crise des gilets jaunes (forte hausse du pétrole).

La hausse des taux seraient favorables aux banque, aux assurances et aux épargnants... par contre tuerait le maché immo et fragiliserait l'état.

La situation actuelle : crise sanitaire et non crise économique avec plein d'argent magique. La Chine repart plein pot.
Situation demain ? cris économique... reste à en déterminer l'ampleur ?

Va falloir aussi voir le second effet "Kiss Cool" du plan de relance européen : 700 milliards d'injection dans les finances publiques : lol du keynesianisme "pur jus " ...

mais quand je vois certains projets rentrés dans ce plan .... je frémis

[Philemon]

C'est une situation fascinante que l'on vit car absolument tout est possible !
On est réellement sorti des schémas habituels, aucune théorie économique ne tient plus la route.
Faire des prévisions relève plus que jamais du hasard, donc on peut tous jouer les experts !


En revanche, un truc assez prévisible (ou du moins a probabilité très élevée), c'est la crise sociale que l'on va se manger.
Le jour où l'argent magique va s'arrêter de couler à flot, ça va être un carnage. Un carnage social car ce qu'a démontré la crise, sans aucune ambiguité, c'est que les entreprises pouvaient fonctionner avec beaucoup moins de monde que jusqu'à présent !
On s'en doutait un peu, il y avait une petite tendance... mais là on a la preuve "scientifique" que c'est possible !
Le gilet jaune est la prochaine tendance fashion...