Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[RosbOOm]

Message précédent :
Quelques remarques en vrac

Si je pars de rien avec une capacité d'épargne de 1000€ par mois à 25 ans et que je me démerde pour faire du 9% par an sur un PEA, je suis millionnaire à 50 ans.

Si je débarque chez mon banquier avec un chèque d'un million aujourd'hui, je peux négocier du 3% (et les taux sont au plus bas actuellement). 30k€ par an par personne, pas beaucoup de retraités touchent autant.

Atteindre l'indépendance financière pour mes 50 ans ne me parait ainsi pas irréaliste, là encore, je ne suis pas devin, faudrait en reparler en 2038. Effectivement, j'espère surtout être en bonne santé d'ici là, mais hormis ne pas fumer, avoir une alimentation équilibrée ou encore une activité sportive régulière, je ne peux pas faire grand chose de plus...

D'autre part, vivre de manière frugale n'est pas incompatible avec "profiter de la vie". Par exemple, j'ai acheté 800+ BDs en 2013 alors que je n'ai eu que 2 téléphones portables en 10ans+ (et absolument aucun produit Apple). D'ailleurs, je connais autant de couples de smicards heureux et que de couples de cadres qui ne le sont pas.

[Croaa]

On est d'accord, on peut vire heureux avec pas grand chose. Mais tes 1000€par mois tu ne les mettras plus de côté si tu décides d'avoir deux enfants, c'est tout.

[Croaa]

Et juste quelques remarques complémentaires :
Des PEA sur 25 ans à 9% garanti, (j'entends avec certitude d'obtenir ce rendement sur 25 ans) cela ne doit pas courir les banques, mais je ne suis pas un spécialiste.
3% d'intérêt pour 1M placé, ok, mais surement pas sans taxe, du coup il ne te reste plus 30k€ mais plutôt 25. Soit, c'est encore acceptable.
Sans succomber aux sirènes de la consommation, ton exemple n'est valable que dans certains cas : La vie en province et dans certaines région seulement, un boulot stable pendant 25 ans avec une rémunération suffisante pour pouvoir mettre 1000€ de côté chaque mois, une vie sans enfant, aucun gros pépin de la vie. Alors oui, pour un pourcentage très, très faible de la population, voire quasi infime, c'est possible ou envisageable.

[rahoul]

Ou alors en mode Tanguy.

[Coldo3895]

Ma femme et moi gagnons environ 11000€ par mois à 2... on a 2 enfants... et crois moi...

Entre les impôts (2 mois de salaire par an), l'emprunt immobilier (il faut compter les charges... et le ravalement pour bientôt qui va nous coûter environ 50 K€ si tout va bien...), la scolarité des enfants, les vacances et, c'est vrai, un certain niveau de vie, mettre 2000€ de côté par mois... je dis mouhahahahaha !!!!!

[Croaa]

Oui mais tu vis à Paris, tu es fou ! Va vivre en province.

[Pouffy]

Oui mais tu vis à Paris, tu es fou ! Va vivre en province.

Pas mieux.

On gagne 6000€ net par mois à 2 avec 2 gosses et on vit large à 20 minutes de la plage

[ccharlie]

Encore faut-il que le métier exercé existe en province

[Philemon]

Quelques remarques en vrac

Si je pars de rien avec une capacité d'épargne de 1000€ par mois à 25 ans et que je me démerde pour faire du 9% par an sur un PEA, je suis millionnaire à 50 ans.

25 ans, sorti d'école... quelque chose me dit que tu viens de découvrir les joies infinies d'Excel !

[eusebio22]

Je confirme, en plus c'est un métier d'avenir et les écoles en France se comptent sur les doigts d'une main... Par contre faut être calé en maths

Et ouai, c'est une belle planque que je me suis trouvé ^^

Quelques remarques en vrac

Si je pars de rien avec une capacité d'épargne de 1000€ par mois à 25 ans et que je me démerde pour faire du 9% par an sur un PEA, je suis millionnaire à 50 ans.

Y'a pas un plafond sur les PEA?

Actuariat. Entre 38K et 42K (en France) brut à l'embauche, ce qui doit faire à peu près 3200 net par mois non?

En France?
Pas tout a fait.
42K par an, meme en partant de l'idee que c'est sur 12 mois (et pas sur 13), tu es a 3500 brut. Ce qui doit faire environ 2700 net.
On est loin des 3200 la
Apres, faut compter avec l IR ... entre 0.5 et 1.5 mois de salaire net selon ta situation.
Bref, celui qui arrive a economiser 1000 euros sur 2700 (donc 12 000 par an, auquel tu enleves vaguement 2000 a 3000 euros pour l'IR), il est deja assez fortiche et depense peu. Arrive a la retraite, il aura vaguement 400-600 K, en s'etant serieusement controle toute sa vie.

Honnetement, pour bien gagner ma vie (voire tres bien selon les criteres de certains), je pense pouvoir dire qu'atteindre le million en epargne sur son seul salaire demande bcp de sacrifice et bcp de chance. Faire les bonnes etudes et trouver le bon job, effectuer les bons placements, eviter les accidents de la vie (divorce, mevente, mauvais placements, ...).
Et tres honnetement, a quoi bon? Gagner suffisamment d'argent pour ne pas etre inquiet des fins de mois et pouvoir se faire plaisir me semble plus important que d'avoir un compte bien garni.

Je sais pas, moi j'ai tappé sur google conversion salaire nette brut et c'est le premier résultat sortie

Par contre, si tu places 1000 euros à 2% (du court terme), dans 40 ans ils valent 2200. Comptes tenus des évolutions de salaires, on peut modéliser (au bas mot) comme une épargne de 2200 par mois pendant 40 ans. et 40*2200*12>1 000 000.

Bon par contre, tout à fait d'accord avec toi, ce débat ne sert à rien^^

[Croaa]

Le % de retenue sur salaire n'est pas le même pour un cadre et pour un employé "non cadre". il me semble que cela tourne autour de 23/25% pour un cadre.

[eusebio22]

Le % de retenue sur salaire n'est pas le même pour un cadre et pour un employé "non cadre". il me semble que cela tourne autour de 23/25% pour un cadre.

C'est donc cela... par curiosité, c'est quoi la définition de cadre pour les impôts?

[biborax]

et avec mes 1150 euros par mois, je fais comment pour être millionnaire en 25 ans

mort de rire

[eusebio22]

et avec mes 1150 euros par mois, je fais comment pour être millionnaire en 25 ans

mort de rire

Tu mets cinq euros au loto tout les mois

[Croaa]

Y'a pas un plafond sur les PEA?

Si en effet, max à 150000€ je crois.
L'exemple de RosbOOm s'éffondre donc. Les ailes coupées à 25 ans, c'est dommage.

Blague à part, j'attends de connaitre le PEA qui assure 9% par an pendant 25ans avec capital garanti (c'est le minimum, non ?).
Après il y a le PEE qui peut être intéressant, mais là encore, on ne trouvera pas du 9% garanti (avec capital garanti).


Bref, tout cela repose sur beaucoup de suppositions et d'espoir.

[Croaa]

C'est donc cela... par curiosité, c'est quoi la définition de cadre pour les impôts?

Ce ne sont pas les impôts qui décident je pense mais ta convention professionnelle qui selon ton coefficient definie qui est cadre ou ne l'est pas. ensuite, les charges s'appliquent en fonction.

http://www.gestiondelapaie.com/flux-pai ... e-vraiment

[Coldo3895]

Blague à part, j'attends de connaitre le PEA qui assure 9% par an pendant 25ans avec capital garanti (c'est le minimum, non ?).
Après il y a le PEE qui peut être intéressant, mais là encore, on ne trouvera pas du 9% garanti (avec capital garanti).


Bref, tout cela repose sur beaucoup de suppositions et d'espoir.

Sur mon PEA j'ai acheté des actions de ma banque quand je les croyais au plus bas...

Bon... à un moment j'avais perdu la moitié de ma mise... Mais là, ça va faire 2 ans que j'ai investi et mon capital a augmenté de......... 70% !!!!!!!

Pas mal, non ?

Si seulement j'avais pu miser plus...

[Philemon]

« J'ai claqué beaucoup d'argent dans l'alcool, les filles et les voitures de sport - le reste, je l'ai gaspillé »

dixit le meilleur

[Olaf Le Bou]

Le % de retenue sur salaire n'est pas le même pour un cadre et pour un employé "non cadre". il me semble que cela tourne autour de 23/25% pour un cadre.

euh, maintenant comme avant d'être cadre, je tourne à 27,5 % de retenue sur salaire.

[Pouffy]

Encore faut-il que le métier exercé existe en province

Il faut changer de métier

Honnêtement, les métiers exclusivement parisiens ne sont pas légions... ensuite l'offre, la demande toussa

Pour l'épargne, les placements... c'est toujours après coup qu'on voit les résultats... J'ai laissé tomber la bourse en 2007. J'ai un peu joué avec l'immo... voilà...

Je ne suis pas joueur. J'ai un PEE à capital garanti qui fait du 6-11% suivant le vent... le reste je claque...

« J'ai claqué beaucoup d'argent dans l'alcool, les filles et les voitures de sport - le reste, je l'ai gaspillé »

Pour l'alcool, je continue à en dépenser beaucoup.
Pour les filles c'est pire... je ne les payent pas mais avec 3 greluches à la maison c'est un gouffre.
Les voitures de sports c'est fait.
Le reste... ben y'a les BDs.

[Pouffy]

5000€ me parait également énorme, à vue de nez un cadre gagne en moyenne entre 3000 et 4000€ net il me semble, autour de 2000€ pour les jeunes diplomés...

Après ça dépend ou tu bosses.

Dans les assurances par ex, c'est 3200 nets en premier contrat et 7-8K après 20 ans d'expérience. Sans bonus.

Ca dépend des assurances

Ca dépend des boîtes aussi... par contourner les 35 heures on embauche de plus en plus de "cadre" au plancher de la convention (1400€/mois) et les passer au forfait jour.

Ca dépend aussi des métiers... actuaires c'est le truc du moment... ça durera ce que ça durera.