La Véritable Histoire de Spirou, Pissavy-Yvernault

[toine74]

Message précédent :

...

Merci pour ce retour plutôt enthousiaste, alors que j'avais plutôt eu l'impression qu'il s'agit au contraire d'un catalogue sans grand intérêt.

Non, le livre est vraiment autonome et se lit très bien. Cela dit, ça reste quand même un chouia synthétique, car très très résumé (il fallait caser les cent ans dans la place dispo).

Ça serait sympa d'avoir un retour d'une personne qui est allé voir l'expo à Charleroi (elle se continue jusqu'à la fin de l'été 23).

[Tireg]

Il reste de belles séries chez Dupuis, mais ce sont pour beaucoup des séries historiques et déjà bien installées.
Jérôme K Jérôme Bloche, Buck Danny (plutôt classiques que origines ou série courantes d'ailleurs), Lady S, Théodore Poussin, les tuniques bleues.
Une sur deux n'est d'ailleurs malheureusement pas pré-publiée dans la journal.

Une petite relève avait vu le jour avec certains séries dérivées de Spirou qui sortaient du lot, telles que Mademoiselle J ou Champignac.

Côté humour, Dad, Imbattable assurent sans problème, mais ils sont bien seuls à mon goût.
Dav est un auteur rare dans le journal, mais chacune de ses planches est un régal !


Il y a aussi un gros problème d'entre-soi dans le journal actuellement, avec Bocquet (Franck) et sa compagne Véronique Cazot (Olive), Carbone qui avait su passer un certain nombre de ses scénarios (la boite à musique, La brigade des souvenirs, Le sauveurs de l'esprit, Dans les yeux de Lya), de même que Kid Toussaint (Magic 7, Télémaque, Kid Noize).
Cela ne donne pas l'impression d'un journal très ouvert. Il en résulte logiquement une certaine homogénéité mais qui n'est malheureusement pas du franco-belge classique (certains auteurs sont très public féminin ou bien influencés par du manga), et en plus, il n'y a pas d'esprit d'équipe.

Le retour annoncé de Soda va faire du bien !

Oui, c'était tellement mieux à l'époque, où on avait l'Agent 212 de Cauvin, les Femmes en Blanc de Cauvin, Sammy de Cauvin, Les Tuniques Bleues de Cauvin, Cédric de Cauvin, ou encore Les Paparazzis de Cauvin !
C'était quand même nettement plus ouvert...

[Genug]

Et tu en oublies !

[Diddu]

A l'exception de Sammy et des tuniques bleues (qui étaient très bien d'ailleurs), tu compares des gags avec des séries à suivre.
Ça n'a pas le même impact sur le plaisir de lecture et la composition du journal.

[icecool]

Fut aussi une époque où les scénaristes employaient plusieurs pseudos, pour ne pas donner l'impression d'envahir tel ou tel périodique... et tester des récits aux genres très différents !

[jojo74]

Il reste de belles séries chez Dupuis, mais ce sont pour beaucoup des séries historiques et déjà bien installées.
Jérôme K Jérôme Bloche, Buck Danny (plutôt classiques que origines ou série courantes d'ailleurs), Lady S, Théodore Poussin, les tuniques bleues.
Une sur deux n'est d'ailleurs malheureusement pas pré-publiée dans la journal.

Une petite relève avait vu le jour avec certains séries dérivées de Spirou qui sortaient du lot, telles que Mademoiselle J ou Champignac.

Côté humour, Dad, Imbattable assurent sans problème, mais ils sont bien seuls à mon goût.
Dav est un auteur rare dans le journal, mais chacune de ses planches est un régal !


Il y a aussi un gros problème d'entre-soi dans le journal actuellement, avec Bocquet (Franck) et sa compagne Véronique Cazot (Olive), Carbone qui avait su passer un certain nombre de ses scénarios (la boite à musique, La brigade des souvenirs, Le sauveurs de l'esprit, Dans les yeux de Lya), de même que Kid Toussaint (Magic 7, Télémaque, Kid Noize).
Cela ne donne pas l'impression d'un journal très ouvert. Il en résulte logiquement une certaine homogénéité mais qui n'est malheureusement pas du franco-belge classique (certains auteurs sont très public féminin ou bien influencés par du manga), et en plus, il n'y a pas d'esprit d'équipe.

Le retour annoncé de Soda va faire du bien !

Oui, c'était tellement mieux à l'époque, où on avait l'Agent 212 de Cauvin, les Femmes en Blanc de Cauvin, Sammy de Cauvin, Les Tuniques Bleues de Cauvin, Cédric de Cauvin, ou encore Les Paparazzis de Cauvin !
C'était quand même nettement plus ouvert...

et gilson avec mélusine garage isidor et cactus club!

mais au moins je lisais! et les dessinateurs étaient quand meme bon par rapport a ce qui passe dans le journal

[toine74]

C'était mieux avant

[Alex2021]

Fut aussi une époque où les scénaristes employaient plusieurs pseudos, pour ne pas donner l'impression d'envahir tel ou tel périodique... et tester des récits aux genres très différents !

Comme Greg/Louis Albert et André-Paul Duchâteau/Michel Vasseur ?

Oui, c'était tellement mieux à l'époque, où on avait l'Agent 212 de Cauvin, les Femmes en Blanc de Cauvin, Sammy de Cauvin, Les Tuniques Bleues de Cauvin, Cédric de Cauvin, ou encore Les Paparazzis de Cauvin !
C'était quand même nettement plus ouvert...

Le problème du magazine est qu'il n'a pas réussi à anticiper l'après Cauvin.

[Genug]

Le problème du magazine est qu'il n'a pas réussi à anticiper l'après Cauvin.

Mais Cauvin lui-même a été remis en question, plusieurs de ses séries ont été arrêtées de son vivant par décision éditoriale, non ?

[Alex2021]

Le problème du magazine est qu'il n'a pas réussi à anticiper l'après Cauvin.

Mais Cauvin lui-même a été remis en question, plusieurs de ses séries ont été arrêtées de son vivant par décision éditoriale, non ?

Dans les dernières années de sa vie (En 2019 : arrêt des Psys, Pierre Tombal et les femmes en blanc).

[jojo74]

Le problème du magazine est qu'il n'a pas réussi à anticiper l'après Cauvin.

Mais Cauvin lui-même a été remis en question, plusieurs de ses séries ont été arrêtées de son vivant par décision éditoriale, non ?

Dans les dernières années de sa vie (En 2019 : arrêt des Psys, Pierre Tombal et les femmes en blanc).

et c'est a cette période que la chute de spirou a commencé!

[Vivi2]

Le problème du magazine est qu'il n'a pas réussi à anticiper l'après Cauvin.

Mais Cauvin lui-même a été remis en question, plusieurs de ses séries ont été arrêtées de son vivant par décision éditoriale, non ?

Dans les dernières années de sa vie (En 2019 : arrêt des Psys, Pierre Tombal et les femmes en blanc).

et c'est a cette période que la chute de spirou a commencé!

A part occuper des planches, ça faisait un moment que CAUVIN n'apportait plus grand chose. Bon, ce qui le remplace n'est pas beaucoup mieux, mais on a probablement perdu des séries à l'époque du monopole CAUVIN.

[Tireg]

A l'exception de Sammy et des tuniques bleues (qui étaient très bien d'ailleurs), tu compares des gags avec des séries à suivre.
Ça n'a pas le même impact sur le plaisir de lecture et la composition du journal.

Oui, enfin je te parle d'un auteur qui trustait 80% du magazine à lui tout seul, et toi que 3-4 auteurs font de même.
Sachant que Kid Toussaint ne fait plus rien dans Spirou, Télémaque est fini et les derniers tomes de Magic 7 n'ont même pas été prépubliés, Véro Cazot n'a fait que Olive pour l'instant (4 albums), Olivier Bocquet a fait FRNCK, et maintenant Le métier le plus dangereux du monde (et prochainement SODA).
Je n'ai pas vraiment le sentiment d'un raz-de-marée.

Et puis, honnêtement, la qualité n'était pas là à l'époque de Tinlot. Certes, l'animation du journal était géniale, mais les séries... Combien n'ont même pas atteint le seuil de l'album ? Combien de séries oubliables et oubliées ?
Les poules à lier, Puddingham Palace, les Dragz, les Zorilles...
Il n'y avait pas que Billy the Cat, Ludo/Castar ou Jimmy Tousseul dans Spirou !
Et même en remontant plus loin, on parlait de Génial Olivier sur le fil du magazine, ben ça ne remporte pas beaucoup de suffrages...
De tout temps, il y a eu des séries qui plaisent plus ou moins dans Spirou. Et pour ma part, je trouve qu'Olive ou FRNCK ont tout à fait leur place dans le Spirou d'aujourd'hui (bon, je te rejoins sur Télémaque ou Magic 7).
Il va falloir se faire à l'idée qu'on est des vieux cons ici !

[BDbilos]

[Diddu]

Je suis assez d'accord pour Olive, qui est tout à fait une série tout public
Frnck aussi, même si ce n'est pas trop ma tasse de thé, à cause du dessin et des couleurs principalement

Les poules à lier, c'était chouette ^^

Bon, de toute manière, on ne va pas énumérer les séries unes à unes, et de toute manière, mon impression était surtout celle d'un manque de liant au sein du journal, de la rédaction. Les séries ne se répondent plus les unes aux autres.
Seul le coach fait un peu le lien, mais ce n'est pas drôle...

J'attends beaucoup du numéro spécial Pâques à paraitre cette semaine

[Tireg]

(...), mon impression était surtout celle d'un manque de liant au sein du journal, de la rédaction. Les séries ne se répondent plus les unes aux autres.
(...)

Oui, ça par contre je le déplore depuis de très nombreuses années. Il y a bien eu une tentative au moment de la reprise de Spirou par Morvan & Munuera, de faire des chroniques portées par les personnages, de proposer des interactions avec les lecteurs, notamment via le site spirou.com, ...
Mais la période dans laquelle se trouvait Dupuis à ce moment n'a pas dû aider à porter le projet (vivement le tome 6 de LVHDS pour en savoir plus ! ).
Et depuis, plus rien, on a eu des cadeaux annuels aux abonnés, des numéros spéciaux/double oscillant entre fades et pas dans l'esprit Spirou, comme des os à ronger, un peu de liens entre les auteurs via l'Atelier Mastodonte, mais pas vraiment de crossovers (façon Scrameustache/les Petits Hommes) ni de personnages s'invitant dans les séries des autres (à part des livres par terre dans une chambre, ou des posters). Même un "Lisez Spirou" placardé sur le mur d'une rue dans Dad ou Imbattable me mettrait en joie !

[Aramis90]

ca manque surtout de séries fortes (façon Yoko Tsuno, JK Jérome Bloche ou Louca)
des rendez-vous annuels conçus pour le journal en exclusivité, et publiés ensuite en album

et pas des albums qui sont parfois publiés en parallèle dans le journal, et puis ensuite pas
(le roi louve, un truc bien naze et c'est tant mieux)

[Darth]

Il va falloir se faire à l'idée qu'on est des vieux cons ici !

Voilà

[icecool]

Polémique du jour : Eric Maltaite vs Jean-Marc Krings, à propos d’un dessin hommage à Tif et Tondu, mis en vente sur Catawiki. Et plus largement contre les 1001 dessins vrais-faux hommages à… (Spirou, Lucky Luke, etc.) régulièrement mis en vente sur la plateforme. Opération commerciale, récupération, véritable création ou simple marché de l’art ?

[Genug]

Personnellement je suis rarement convaincu par ces "hommages", qui me semblent souvent destinés davantage à faire reluire leur auteur qu'à honorer celui dont il s'agit. Je me base, entre autres exemples, sur le numéro de "Spirou" consacré à la mémoire de Cauvin, où plus d'un intervenant aurait mieux fait de faire autre chose que se forcer (?) à torcher un truc (Cosey, entre autres).
En l'espèce, le dessin de Krings me semble en effet mal foutu, et décidément il y a quelque chose de malsain à vouloir à toute force (à tout prix ) rendre hommage à des auteurs qui n'ont rien demandé. Si Krings avait produit son truc du vivant de Will, s'en serait-il vraiment vanté...?

[francois d]

La chronique de La fabrique des héros - 100 ans d'éditions chez Dupuis est parue.

Merci pour ce retour plutôt enthousiaste, alors que j'avais plutôt eu l'impression qu'il s'agit au contraire d'un catalogue sans grand intérêt.

Je n'en ai lu que le quart (jusqu'à 1948) et j'y ai trouvé bon nombre d'erreurs factuelles, dans les dates, certains noms ainsi que deux manques de mot. Bref, ça a manqué d'une bonne relecture…

fd