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La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede marone222 » 23/02/2018 11:14

Message précédent :
Je pense qu'il faut relativiser l'importance et la signification des titres à cette époque.En effet, les histoires étaient pré-publiées dans un format à suivre dans Spirou, Tintin, etc...qui tiraient à plusieurs centaines de milliers d'ex. D'où l'importance de fidéliser les lecteurs, notamment avec des titres accrocheurs et un bon teasing... Alors le Signe indien, le Chaudron du diable, le traitre sans visage, l'Autobus hanté,...tout ça c'était du bon vieux marketing bien maitrisé par JMC !
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede JYB » 23/02/2018 16:28

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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede Pierre59 » 23/02/2018 16:47

Oui, il me semble aussi que Le Général Tête Jaune devait s'appeler Du sang sur la neige, et que Sus aux barbaresques est devenu Khaïr le More en album, respectivement pour Blueberry et Barbe-Rouge. Et il y a d'autres exemples.
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede marsunelle » 23/02/2018 21:13

Pitjes a écrit: Rien de cela chez JMC. C'est juste un "oubli" maladroitement camouflé en dernière case, une "faute professionelle", un "foutage de gueule", "du grand nimporte quoi", "de l'amateurisme".


Comme JYB l'a relevé, c'est une étourderie. De là à le taxer de foutage de gueule, c'est un peu fort. Inutile de dénigrer l'entièreté de la série pour cette histoire de titre qui n'enlève rien à la qualité de raconteur d'histoires de JMC.

Au sujet des titres qui ont peu rapport avec l'histoire on pourrait faire le parallèle avec la série télé (et plus tard les films) Mission Impossible. Elle n'était jamais impossible puisque toujours réussie. Quel foutage de gueule ;)
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede JYB » 23/02/2018 21:18

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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede Pitjes » 23/02/2018 23:53

JYB a écrit:j'en connais un qui va râler...


On va juste mettre ca sur le compte d'une étourderie. On ne va quand même pas dénigrer le génie de Charlier pour si peu :lol:
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede the frog » 24/02/2018 01:07

Au sujet des titres des albums de La Patrouille des Castors, il y a aussi le probleme du diptyque des albums 15 et 16, L'autobus hante et Le Fantome. J'en avais deja fait part il y a longtemps mais je ne sais plus ou, ici ou sur BDParadisio.

Quand on lit ces deux albums on se rend compte que le titre du premier aurait du etre donne au deuxieme et inversement, pour moi, c'est une evidence.

Sinon, merci, Jean-Yves pour rappeler le point de depart du Signe Indien. Je comprends mieux pourquoi JMC a fait tuer le jeune pilote en plein milieu de l'album. C'est la raison pour laquelle, je ne l'ai jamais beaucoup aime depuis que je l'ai lu la premiere fois , je devais avoir 12 ou 13 ans, Charlier avait decrit le jeune homme comme etant tres sympathique et enthousiaste et sa mort brutale m'avait choque. Je n'etais pas content contre le scenariste. Je preferais que les salauds meurent plutot que les autres.
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede zourbi le grec » 24/02/2018 09:17

Je ne considère pas la PdC comme une série B car c'était une série majeure en son temps.
Par contre, elle est énormément datée et empreinte de cet esprit moralisateur et édifiant du scoutisme et des illustrés sous influence religieuse comme Spirou, qui ne passe plus chez les jeunes d'aujourd'hui
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede JYB » 24/02/2018 09:20

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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede zourbi le grec » 24/02/2018 09:36

JYB a écrit:A noter que le "modèle" du pilote décédé, le pilote Léon Biancotto comme on le lit sur la page de mon site dont j'ai donné le lien plus haut, était marié quand il est décédé, et non fiancé. Je suppose que Charlier a préféré ne pas coller à 100% à la réalité ni montrer, dans la BD, cette femme devenir veuve devant les yeux des enfants qui lisaient Spirou, au risque de les traumatiser davantage.

J'ai l'impression que le dessinateur s'est pas mal identifié au pilote en l'affublant du collier de barbe qu'il portait à l'époque, et en donnant les traits de sa fiancée et future Madame Tacq, à Monique Derval la fiancée de Saintigny.
Il ne pouvait donc pas, même symboliquement, la marier à un autre ;)
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede JYB » 24/02/2018 09:52

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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede marone222 » 24/02/2018 18:39

the frog a écrit:Sinon, merci, Jean-Yves pour rappeler le point de depart du Signe Indien. Je comprends mieux pourquoi JMC a fait tuer le jeune pilote en plein milieu de l'album. C'est la raison pour laquelle, je ne l'ai jamais beaucoup aime depuis que je l'ai lu la premiere fois , je devais avoir 12 ou 13 ans, Charlier avait decrit le jeune homme comme etant tres sympathique et enthousiaste et sa mort brutale m'avait choque. Je n'etais pas content contre le scenariste. Je preferais que les salauds meurent plutot que les autres.

J'ai découvert cet album au même âge que toi. ;) et je me rends compte que la mort du pilote sympa m'avait mis mal à l'aise aussi...Cette série s'adressait a un public jeune, mais comme je l'indiquais un peu plus haut, les scénarios sont souvent porteurs d'une certaine violence, donc plus à destination d'un public ado/adulte
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede JYB » 26/02/2018 14:01

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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede Larry Bambell » 26/02/2018 15:38

JYB a écrit:Mais il y a mieux (?) avec le titre exact Le signe indien de Charlier et Mitacq, mais dans le cadre d'une autre histoire de scouts (par Jean Bernadac) :
[...]

Ce récit, publié apparemment en 2001 (donc juste 40 ans après celui des Castors dans Spirou), met en scène la patrouille des... Isards, avec son chef de patrouille Denis, son brillant second André, un scout cuistot hors pair qu'on surnomme l'Ourson (pas Tapir), etc. Mais je ne connais pas la trame de l'histoire.
L'auteur, Bernadac, étant également dessinateur, c'est qui qui a réalisé l'illustration de couverture.
Le roman a été publié en fait en 1996.
Il fait suite à un premier roman , "Les Gorges de la peur", avec les mêmes héros, paru en 1992.

L'auteur est décédé en mai 2017, à 92 ans... :cry:
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede JYB » 26/02/2018 16:10

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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede the frog » 26/02/2018 17:13

JYB a écrit:Mais il y a mieux (?) avec le titre exact Le signe indien de Charlier et Mitacq, mais dans le cadre d'une autre histoire de scouts (par Jean Bernadac) :
Image

Ce récit, publié apparemment en 2001 (donc juste 40 ans après celui des Castors dans Spirou), met en scène la patrouille des... Isards, avec son chef de patrouille Denis, son brillant second André, un scout cuistot hors pair qu'on surnomme l'Ourson (pas Tapir), etc. Mais je ne connais pas la trame de l'histoire.
L'auteur, Bernadac, étant également dessinateur, c'est lui qui a réalisé l'illustration de couverture.


J'espere pour l'auteur qu'il etait un meilleur ecrivain que dessinateur parce que l'illustration de couverture fait tres mal aux yeux.
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede egoes » 26/02/2018 23:37

Je n'osais le dire, mais... n'est pas Joubert qui veut :D
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede vich » 23/03/2018 22:57

Relu avec un énorme plaisir quelques aventures des Castors que je n'avais plus lu depuis ... 20 ou 30 ans. Je possède les 9 premiers (et quelques autres) depuis l'enfance, parmi lesquels il y a de vraies perles: Grosbois, Ker-Aven, Mowgli, la bouteille, Rochecombe et le hameau englouti font toujours partie de mes lectures favorites. Mais en fait, j'ai découvert la Patrouille dans Spirou avec le diptyque 20 milliards sous la terre / El Demonio ... que je viens de me payer via l'intégrale. Plaisir de lecture intact, même si le côté "je vous salue Marie" m'indispose un peu (mais c'était déjà ,le cas il y a 40 ans :lol: )
Bien sûr, il faut être capable d'un minimum de recul. La série est ancrée dans son époque, donc forcément datée, mais elle était alors en avance sur son temps (quelle autre série a fait vieillir ses personnages en même temps que ses lecteurs, par exemple ?)
Bref, content de mon acquisition (les volumes 3 et 5 de l'intégrale) même si la qualité de scenario est inégale à mon sens, le Signe Indien étant pour moi l'une des moins bonnes histoires de Charlier.
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede tapir » 11/05/2018 16:23

Pitjes a écrit:Je viens de lire (ou relire, pour beaucoup d’albums, 35 ans après une première lecture) les tomes 1-16 de la patrouille des Castors. C’est incroyablement mauvais. Un truc aussi nul serait impubliable aujourd’hui. Même pour l’époque, c’est fou qu’on ait laissé passer un truc aussi mal torché. Charlier faisait du grand n’importe quoi et répétait la même trame, album après album, toute honte bue. Presque aussi mauvais que Marc Dacier (une autre daube de JMC). Toujours les mêmes gags tarte à la crème avec Tapir, les mêmes pseudo intrigues pour découvrir un méchant qui est connu dès les premières pages, les mêmes grossiers tours de passe-passe, les indices gros comme des camions, les filatures débiles, les pièges que les scouts tendent à des malfaiteurs qui tombent à coup sûr dedans les yeux fermés, les faux méchants qui sont bons et les faux bons qui sont méchants, etc. On en a lu un, on les a tous lus.

Le truc le plus horripilant est cette manie de clôturer les albums de manière abrupte. Jusqu’au milieu de la toute dernière page, les scouts sont en situation désespérée. Et en quatre cases, les méchants sont arrêtés et tout est bien qui finit bien. Du vrai foutage de gueule. Le sommet est atteint dans l’album « Le signe Indien », où il n’est question de signe indien nulle part dans la BD – sauf dans la dernière case !!! Complètement ridicule. La preuve que JMC improvisait ses scénarios à la petite semaine sans savoir où il allait. Comment l’éditeur a-t-il pu tolérer des scénarios aussi indigents ?

Une double histoire sort néanmoins du lot et est un peu mieux écrite que les autres : celle de l’autobus hanté et du fantôme. Le reste est à laisser dans les bibliothèques poussiéreuses.

Je viens de découvrir votre intervention.
J'ai découvert la Patrouille des Castors au milieu des années 70, à l'époque du diptyque Vingt milliards sous la terre-El Démonio. Séduit par l'atmosphère de ces deux albums, je me suis empressé de découvrir les titres parus précédemment. Et pour moi, ce fut un régal. Grâce ou à cause du fait que j' n'étais pas scout et que, fils unique, je n'avais pas beaucoup d'occasions durant l'enfance de m'évader et de vivre des aventures dans la "vraie vie" j'ai transposé ce désir d'aventures dans la lecture de la Patrouille des Castors. Bien sûr qu'en relisant ces albums aujourd'hui, il en ressort un côté désuet, mais la qualité du dessin de Mitacq reste intacte et les scénarios de Charlier jusqu'aux albums de la fin des années 70 sont plutôt bien ficelés. Ce n'est peut-être pas une série majeure dans l'histoire de la bd, mais pour les joies et l'évasion qu'elle m'a procurée, elle garde une place toute particulière dans mon coeur. J'ajouterais encore ceci : pour avoir eu le plaisir de croiser à quelques reprises Michel Tacq, j'ai découvert quelqu'un de simple, accessible et d'une extrême gentillesse, bref quelqu'un de profondément humain.
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede antoinedf » 03/05/2025 13:57

Le Mystère de Grosbois est réédité dans le collection Vint'Page de la maison d'édition ADHOC
https://www.adhoceditions.com/shop/p/vintpage-1-patrouille-des-castors-le-mystere-de-grosbois

Disponibilité : le 15 mai 2025

La collection VINT’PAGE présente le travail artistique de MiTacq tel qu’il était en 1954-1955. Les planches et dessins sont proposés en fac-similé, fidèles à leur création d’origine. L’histoire de La Patrouille des Castors, « Le Mystère de Grosbois », écrite par Jean-Michel Charlier et illustrée par MiTacq, a été publiée pour la première fois dans le journal Spirou, du numéro 867 (25/11/1954) au numéro 885 (31/03/1955), avant d’être éditée en album en 1955 aux éditions Dupuis.

Les albums de la collection VINT’PAGE offrent aux lecteurs, grâce aux fac-similés, une vision des planches originales qu’ils ne voient jamais habituellement.

Les albums de la collection VINT’PAGE revêtent une dimension patrimoniale en mettant en valeur le génie créatif des auteurs, les rendant accessibles grâce à un tirage non limité et à un prix abordable. Ces albums s’adressent à tous les amateurs de bandes dessinées, qu’ils soient connaisseurs ou novices, et ouvrent une porte vers un univers fascinant où l’art et la narration se rencontrent pour offrir une expérience de lecture unique.

Le rédactionnel de cette collection est assuré par Patrick Gaumer.

Format 270 x 340 mm — papier Biotop3, 160 gr. — couverture brochée 380 gr. — reliure « fil apparent » qui permet une ouverture a-plat de l’ouvrage.
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Re: La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

Messagede Carcasse » 03/05/2025 14:34

Oh ! oui, j'ai tellement hâte. :love:
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