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la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Et toute cette sorte de choses . Fais pas semblant de pas comprendre

Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede Charlus » 06/10/2016 13:12

Message précédent :
Je ne comprends pas... Des types de BD différentes, il y en a plein. Pourquoi ne pas donner un nom différent aux choses lorsque cela recouvre une réalité différente ? ça précise ce que c'est quand même, non ?
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede onehmouninehl » 06/10/2016 13:17

Mais à la base (et historiquement), le terme "roman graphique" est quand même là pour marquer le mépris par rapport à la BD traditionnelle... Et tout aussi historiquement, le premier bénéficiaire de ce titre (Art Spiegelman - avec "Maus") est un adorateur et connaisseur des BD classiques... Comme quoi...
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede crepp » 06/10/2016 13:28

onehmouninehl a écrit:Mais à la base (et historiquement), le terme "roman graphique" est quand même là pour marquer le mépris par rapport à la BD traditionnelle... Et tout aussi historiquement, le premier bénéficiaire de ce titre (Art Spiegelman - avec "Maus") est un adorateur et connaisseur des BD classiques... Comme quoi...


Voilà je reste avec ce mauvais gout en bouche. Alors je continue à parler de BD :D
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede onehmouninehl » 06/10/2016 13:32

Je suis comme toi, je râle dès que j'entends "Roman Graphique" à la radio... Et maintenant, mes fils aussi (on écoutait Riad Sattouf sur France bobo Inter, mardi soir, et un de mes fils a râlé avant moi quand la blablateuse a parlé de roman graphique !!
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede Nirm » 06/10/2016 13:59

Surtout que c'est totalement ridicule.
"Roman graphique" est en fait la traduction de "Graphic Novel" qui lui-même a été introduit pour parler des "comics" (entendre BD US) qui revêtaient la forme du Franco-Belge (grand format, pagination 48cc ou "intégrale") et non pas du petit format en fascicule ou gros TPB.
Donc c'est la traduction d'un terme que veut dire Franco-Belge dans la forme mais qui ne veut plus dire ça maintenant [:my name snake:2] :shock: :lol: :lol: :lol:
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede onehmouninehl » 06/10/2016 14:07

Ah, je croyais avoir lu quelque part (ou entendu) que Graphic novel était le terme inventé par les journalistes US pour parler de Maus de façon "noble" (suite à son Pulitzer).
Mais à priori, j'avais faux :
https://en.wikipedia.org/wiki/Graphic_novel
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede nexus4 » 06/10/2016 14:40

Sans cliquer sur le lien, pour moi c'est Will Eisner qui avait inventé le terme pour qualifier l'un de ses ouvrage, je sais plus lequel. Aller, je clique sur le lien voir si j'ai bon. :P

Edit : [youpi] :bravo: :daccord: :roses: :bisou: :roses: :daccord: :bravo: [youpi]
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede onehmouninehl » 06/10/2016 14:54

:nononon:
Fan historian Richard Kyle coined the term "graphic novel" in an essay in the November 1964 issue of the comics fanzine Capa-Alpha.[
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede nexus4 » 06/10/2016 15:16

Ct''arnaque ! Y a eu mise a jour de la fiche !!! :siffle:
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede Thierry_2 » 06/10/2016 15:35

nexus4 a écrit:Sans cliquer sur le lien, pour moi c'est Will Eisner qui avait inventé le terme pour qualifier l'un de ses ouvrage, je sais plus lequel. Aller, je clique sur le lien voir si j'ai bon. :P

Edit : [youpi] :bravo: :daccord: :roses: :bisou: :roses: :daccord: :bravo: [youpi]

"un contrat avec dieu" mais il me semble que Harvey Kurtzmann l'a employé avant.
et en 1981, "Lettres aux survivants" de Gébé est présenté par Albin Michel comme un "roman dessiné"
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede Charlus » 07/10/2016 07:25

dédolé mais je comprends toujours pas où est le "mépris". Et je reste persuadé que ceux qui utilisent aujourd'hui le terme de "roman graphique" ne veulent pas spécialement se donner un genre.

Maintenant je ne nie pas que vous vous sentiez agressés par cet usage, pour autant, je continue de penser que l'on peut avoir envie de différencier Maus d'Astérix. Sans mettre aucun jugement de valeur.

Moi ça me parle "Roman Graphique", et manifestement, ça ne me dit pas la même chose qu'à vous.
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede onehmouninehl » 07/10/2016 09:18

[HS]
Hier soir, France Inter (encore !!) Pour son album "S'enfuir", Guy Delisle s'obstine à parler de "BD" et les journaleux de "Roman Graphique"... Bon, peut-être pas du mépris, mais un côté pédant et parisien qui (personnellement me) hérisse.[/HS]
Le mépris n'est peut-être plus là, mais comme il y était à l'origine... (comme la suppression des féminins pour les professions intellectuelles, mais c'est un autre débat).

Sinon, j'ai hâte de lire Alan et Martha... Je viens de relire L'Enfance d'Alan, et j'ai été très ému, surtout à la fin quand on apprend
[Révéler] Spoiler:
la mort de sa mère
...
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede nexus4 » 07/10/2016 09:22

Charlus a écrit:dédolé mais je comprends toujours pas où est le "mépris". Et je reste persuadé que ceux qui utilisent aujourd'hui le terme de "roman graphique" ne veulent pas spécialement se donner un genre.

Quand je disais que c'était insupportable, c'est le tout. Le ton sentencieux, les silences calculés, le "Il n'est pas à sa place ici", la fille qui s"écoute parler à égrener des vacuités, cet entre soi... "Roman graphique" n'est qu'un épiphénomène dans ce déluge de Culture.
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede Le Tapir » 07/10/2016 09:54

nexus4 a écrit:
Charlus a écrit:dédolé mais je comprends toujours pas où est le "mépris". Et je reste persuadé que ceux qui utilisent aujourd'hui le terme de "roman graphique" ne veulent pas spécialement se donner un genre.

Quand je disais que c'était insupportable, c'est le tout. Le ton sentencieux, les silences calculés, le "Il n'est pas à sa place ici", la fille qui s"écoute parler à égrener des vacuités, cet entre soi... "Roman graphique" n'est qu'un épiphénomène dans ce déluge de Culture.


:D

Il est chaud Nexus là! :fant2:
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede kilfou » 28/04/2017 09:56

Deux entretiens chez du9 (le second est terrifiant d'émotion je trouve)

http://www.du9.org/entretien/ecouter-alan
http://www.du9.org/entretien/dessiner-alan/

:ok:
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede corbulon » 17/08/2017 18:41

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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede Genug » 17/08/2017 20:52

kilfou a écrit:Deux entretiens chez du9 (le second est terrifiant d'émotion je trouve)

http://www.du9.org/entretien/ecouter-alan
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:ok:

À présent ils sont trois... ;)
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede chris24 » 22/08/2017 12:27

Je suis en train de lire La guerre d'Alan et je suis un peu déçu par rapport à l'idée que je m'en faisais et à la réputation de l'œuvre. Les deux premiers sont pas mal mais le 3ème est déjà beaucoup moins intéressant du fait qu'il se passe après la guerre. Sa vie n'est pas franchement très palpitante je trouve et surtout peut-être c'est la narration qui est un peu ennuyeuse. Trop de voix off, et manque de fluidité dans le récit, on passe souvent d'anecdote en anecdote. Les personnages défilent, il devient même parfois difficile de se souvenir de leur histoire et de quand il les a rencontrés tellement on n'a pas le temps de se les approprier. Alan manque aussi de profondeur je trouve, il reste très superficiel, les événements lui glissent dessus...

A suivre avec la lecture des deux autres de la série sur son enfance et Martha.
Pas sûr du tout de garder pour le moment...
.
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede Genug » 22/08/2017 13:03

chris24 a écrit:A suivre avec la lecture des deux autres de la série sur son enfance et Martha.
J'avoue que je n'ai pas été conquis par ce dernier (?) volet...
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede chris24 » 22/08/2017 17:36

Il faut dire aussi que je sors de la lecture de Lepage "La lune est blanche" et que par comparaison "La guerre d'Alan" en souffre...
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Re: la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

Messagede yannzeman » 23/08/2017 12:35

chris24 a écrit:Je suis en train de lire La guerre d'Alan et je suis un peu déçu par rapport à l'idée que je m'en faisais et à la réputation de l'œuvre. Les deux premiers sont pas mal mais le 3ème est déjà beaucoup moins intéressant du fait qu'il se passe après la guerre. Sa vie n'est pas franchement très palpitante je trouve et surtout peut-être c'est la narration qui est un peu ennuyeuse. Trop de voix off, et manque de fluidité dans le récit, on passe souvent d'anecdote en anecdote. Les personnages défilent, il devient même parfois difficile de se souvenir de leur histoire et de quand il les a rencontrés tellement on n'a pas le temps de se les approprier. Alan manque aussi de profondeur je trouve, il reste très superficiel, les événements lui glissent dessus...

A suivre avec la lecture des deux autres de la série sur son enfance et Martha.
Pas sûr du tout de garder pour le moment...



Je suis soulagé de ne pas être le seul à ne pas forcement trouver génial "La guerre d'Alan" !

Je n'irai pas jusqu'à dire du mal, sur cette BD tendance roman graphique, mais j'ai une curieuse expérience de lecture, sur l'oeuvre.

Lorsque les 2 premiers volumes de "la guerre d'Alan" sont parus, j'ai trouvé ça super.
Et puis, à la parution du 3è volume, j'ai relu les précédents, et j'ai été très surpris de ne pas les trouver si super que ça.

Comme ces lectures datent un peu, je suis incapable de dire pourquoi l'oeuvre me plait moins, mais c'est tout de même mon ressenti.

Et donc, je ne lirai pas ce qui est paru ensuite, toujours consacré à ce monsieur.
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