L'Onde Septimus - Blake et Mortimer

[icecool]

Message précédent :
Comme je le disais quelques posts plus haut, cet album dégringole à tous points de vue :

- scénaristiquement, c'est une mauvaise suite de La Marque jaune, le pire étant que Dufaux (excellent scénariste par ailleurs) justifie ses choix en affirmant dans Casemate : "Jacobs et moi nous rejoignons sur beaucoup de points : la culture Wells, vernienne, le cinéaste d'aventure Michael Curtiz [...]". Pas de chance, Jacobs n'a jamais lu ni cité Verne ni Curtiz, alors que d'autres œuvres (celles de Jean Ray, de Leblanc ou d'Hitchcock) lui collent beaucoup plus à la peau.

- graphiquement : catastrophe !
Comme on le voit en lisant l'article et les 4 planches publiées dans le magazine, Antoine Aubin explique qu'Etienne Schréder est intervenu de façon progressive dans l'album. En début d'album, il n'encrait que des décors ; puis, petit à petit, décors ET personnages (autant dire que ça se voit, surtout sur les 20 dernières planches... ) et il a donc entièrement réalisé les 4 dernières planches. Cette différence de style est TRES dommageable pour tout le morne final de l'album. Pour faire simple, l'album donne l'impression d'avoir été dessiné par deux dessinateurs différents dont l'un se serait arrêté au bout des 25 ou 30 premières planches, favorisant ainsi un second acte bâclé et réalisé trop rapidement : laissez du temps au temps, messieurs les éditeurs, surtout pour la suite d'un album mythique comme La Marque jaune...

[TILLIERTON]

aie! tu nous sapes le moral, là

[Gorkh]

Merci Icecool, tu viens de réduire mes attentes, ce qui va peut-être me permettre de l'apprécier finalement

[danielsansespace]

Aie, sur les premières pages Aubin s'en sort bien, c'est dommage de ne pas le laisser aller au bout. Ou alors, il faut faire dans la tradition de l'époque : on bâcle un peu pour la prépublication mais ensuite on finit les pages pour le bouquin. Voire on redessine tout 10 ans après

[Gorkh]

Aie, sur les premières pages Aubin s'en sort bien, c'est dommage de ne pas le laisser aller au bout. Ou alors, il faut faire dans la tradition de l'époque : on bâcle un peu pour la prépublication mais ensuite on finit les pages pour le bouquin. Voire on redessine tout 10 ans après

Le fantasme des collectionneurs

[kakawett]

Moi je lis"le télégramme"tous les jours en faisant en sorte de passer l'avant dernière page pour avoir le plaisir de découvrir l'album entier

[Largo W]

Comme je le disais quelques posts plus haut, cet album dégringole à tous points de vue :

- scénaristiquement, c'est une mauvaise suite de La Marque jaune, le pire étant que Dufaux (excellent scénariste par ailleurs) justifie ses choix en affirmant dans Casemate : "Jacobs et moi nous rejoignons sur beaucoup de points : la culture Wells, vernienne, le cinéaste d'aventure Michael Curtiz [...]". Pas de chance, Jacobs n'a jamais lu ni cité Verne ni Curtiz, alors que d'autres œuvres (celles de Jean Ray, de Leblanc ou d'Hitchcock) lui collent beaucoup plus à la peau.

- graphiquement : catastrophe !
Comme on le voit en lisant l'article et les 4 planches publiées dans le magazine, Antoine Aubin explique qu'Etienne Schréder est intervenu de façon progressive dans l'album. En début d'album, il n'encrait que des décors ; puis, petit à petit, décors ET personnages (autant dire que ça se voit, surtout sur les 20 dernières planches... ) et il a donc entièrement réalisé les 4 dernières planches. Cette différence de style est TRES dommageable pour tout le morne final de l'album. Pour faire simple, l'album donne l'impression d'avoir été dessiné par deux dessinateurs différents dont l'un se serait arrêté au bout des 25 ou 30 premières planches, favorisant ainsi un second acte bâclé et réalisé trop rapidement : laissez du temps au temps, messieurs les éditeurs, surtout pour la suite d'un album mythique comme La Marque jaune...

Vous n'êtes pas un peu " aigri" dans vos commentaires

[zaccaria Ripp]

Comme je le disais quelques posts plus haut, cet album dégringole à tous points de vue :

- scénaristiquement, c'est une mauvaise suite de La Marque jaune, le pire étant que Dufaux (excellent scénariste par ailleurs) justifie ses choix en affirmant dans Casemate : "Jacobs et moi nous rejoignons sur beaucoup de points : la culture Wells, vernienne, le cinéaste d'aventure Michael Curtiz [...]". Pas de chance, Jacobs n'a jamais lu ni cité Verne ni Curtiz, alors que d'autres œuvres (celles de Jean Ray, de Leblanc ou d'Hitchcock) lui collent beaucoup plus à la peau.

- graphiquement : catastrophe !
Comme on le voit en lisant l'article et les 4 planches publiées dans le magazine, Antoine Aubin explique qu'Etienne Schréder est intervenu de façon progressive dans l'album. En début d'album, il n'encrait que des décors ; puis, petit à petit, décors ET personnages (autant dire que ça se voit, surtout sur les 20 dernières planches... ) et il a donc entièrement réalisé les 4 dernières planches. Cette différence de style est TRES dommageable pour tout le morne final de l'album. Pour faire simple, l'album donne l'impression d'avoir été dessiné par deux dessinateurs différents dont l'un se serait arrêté au bout des 25 ou 30 premières planches, favorisant ainsi un second acte bâclé et réalisé trop rapidement : laissez du temps au temps, messieurs les éditeurs, surtout pour la suite d'un album mythique comme La Marque jaune...

Vous n'êtes pas un peu " aigri" dans vos commentaires

Si Si Si La rencontre Jacob / Verne c'est ici dans le Figaro
http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2008/04/26/01006-20080426ARTFIG00580-quand-jules-verne-rencontre-rabbi-jacob.php
De plus Curtis était l'invité d’honneur

[TILLIERTON]

On va laisser aux auteurs le bénéfice du doute, avec toutefois un préjugé favorable. Les premières planches m'ont paru excellentes…..

[monsieur_potiron]

[...] Pas de chance, Jacobs n'a jamais lu ni cité Verne ni Curtiz [...]

C'est vrai, j'en discutais encore avec lui (Jacobs) tout à l'heure et il me disait "franchement, jamais je n'ai lu Verne et jamais je ne citerai Curtiz". Et ensuite nous avons changé de sujet parce que bon.

Tu connais Marshall McLuhan? Jette donc un oeil à Annie Hall, de Woody Allen, ça t'évitera d'écrire des âneries

[icecool]

J'ai peut-être tort... mais je ne suis pas le seul à le dire : chez Jacobs, c'est Wells qui prime, pas Verne ; et comme c'est parfaitement précisé dans un post du Centaur Club :

Dans toute la doc [existante] sur EPJ, aucune trace d'allusions à Michael Curtiz... Rien dans Un opéra de papier, rien dans Le monde de Edgar P. Jacobs, rien dans les mags Hors Série consacrés à EPJ... Même pas dans La damnation d'Edgar P. Jacobs (la bio géniale signée Rivière et Mouchard) qui est pourtant une véritable bible en ce qui concerne les préférences littéraires et cinématographiques de Jacobs... et de son fameux ami Jacques Van Melkebeke.

Contrairement aux apparences - trompeuses - , ni Jacobs ni Hergé n'ont été de fervents lecteurs de Jules Verne. Les points de concordance et les influences verniennes qu'on peut trouver dans B & M (et plus encore dans Tintin) viennent essentiellement de l'incroyable bouillon de culture romanesque - francophone et anglo-saxonne - dont Van Melkebeke était imprégné.

Vous n'êtes pas un peu " aigri" dans vos commentaires

Je suis le premier à défendre cette série quand c'est mérité (cf. par exemple l'analyse de couverture du précédent opus :
http://bdzoom.com/55954/lart-de/%C2%AB-blake-et-mortimer-%C2%BB-t21-%C2%AB-le-serment-des-cinq-lords-%C2%BB-par-andre-juillard-et-yves-sente/). Ici, et une fois passées les très correctes 30 premières pages, il y a un souci évident qu'il convient de signaler. Et encore une fois, une SUITE de LA MARQUE JAUNE n'est pas tout à fait un album lambda...

[Olrik74]

Et bien, moi qui me force à ne pas lire la prépublication, ce n'est pas très rassurant... Et ça corrobore l'interview de Dufaux qui indique que E. Schreder a participé activement à l'album. J'ai peur que le (grand) talent d'Antoine Aubin ne soit encore une fois caché et gaché par le désire de l'éditeur d'aller plus vite que la musique... On va voir. Mais je pense que cet album est important à ce niveau et pour voir les intentions de l'éditeur, après le très (très) mauvais Serment des Cinq Lords, tant au niveau scénaristique que graphique.

[Oncle Hermes]

On va voir. Mais je pense que cet album est important à ce niveau et pour voir les intentions de l'éditeur, après le très (très) mauvais Serment des Cinq Lords, tant au niveau scénaristique que graphique.

Le Serment des cinq lords n'était pas "très très mauvais". Il était insipide, inconsistant, fade, sans saveur. Ce n'est pas la même chose.

"Très très mauvais", c'est La Malédiction des trente deniers, et je pourrais encore citer de mémoire un certain nombre d'horreurs (et visualiser les cases dans mon esprit). Alors que c'est à peine si je pourrais résumer le pitch du Serment...

Ceci étant, et sans avoir lu les toutes premières pages de L'Onde Septimus (mais c'est apparemment après que ça se gâte), je peux d'ores et déjà être d'accord avec un des points exprimés par plusieurs intervenants au-dessus (d'autant que je le disais déjà dans un des tous premiers posts du topic ) : effectivement, prétendre donner une suite à rien moins que La Marque jaune, c'est une ambition affichée après laquelle on ne peut pas se permettre de se planter ou même d'être simplement "moyen".

[Morti]

On va voir. Mais je pense que cet album est important à ce niveau et pour voir les intentions de l'éditeur, après le très (très) mauvais Serment des Cinq Lords, tant au niveau scénaristique que graphique.

Le Serment des cinq lords n'était pas "très très mauvais". Il était insipide, inconsistant, fade, sans saveur. Ce n'est pas la même chose.

"Très très mauvais", c'est La Malédiction des trente deniers, et je pourrais encore citer de mémoire un certain nombre d'horreurs (et visualiser les cases dans mon esprit). Alors que c'est à peine si je pourrais résumer le pitch du Serment...

Ceci étant, et sans avoir lu les toutes premières pages de L'Onde Septimus (mais c'est apparemment après que ça se gâte), je peux d'ores et déjà être d'accord avec un des points exprimés par plusieurs intervenants au-dessus (d'autant que je le disais déjà dans un des tous premiers posts du topic ) : effectivement, prétendre donner une suite à rien moins que La Marque jaune, c'est une ambition affichée après laquelle on ne peut pas se permettre de se planter ou même d'être simplement "moyen".

"Farpaitement...Machin a raison..."

Une suite à La Marque jaune, c'est comme si on faisait une suite au Cuirassé Potemkine ou à Citizen Kane...faut pas laisser tomber le crayon trop tôt !!!
Le dessin, à la limite, pourrait être simplement correct mais le scénario, là on n'a pas droit à l'erreur...Dufaux joue gros sur ce coup-là...

Sinon dans les B&M "pas très bons", j'ajouterais aussi le Gondwana...on aurait dit du Marniquet...

[Olrik74]

Bon alors on va dire "mauvais" au lieu de "très très mauvais" Il y avait certaines cases de Juillard, carrément fausses dans les proportions ou des décors très très légers, des personnages limite reconnaissables, alors qu'il avait été bon sur La Machination Voronov, pour moi une des meilleures reprises que je prend plaisir à relire. Quant au scénario, si tu regardes de prêt, il est plein d'incohérences et surtout assez peu probable dans l'oeuvre de Jacobs. Scénario compliqué à lire mais simpliste quand on le résume.

La Malediction, c'est autre chose. Le dessin de Aubin (quand c'était son tour) est vraiment très bon. C'est le scénario qui déçoit. On a envie de dire : tout ça pour ça !

Mais là, ce qui m'inquiète c'est le résultat de la collaboration de Schreder et Aubin, nécessité encore une fois par une volonté absolue de respecter les délais. Je ne suis pas contre une suite à La Marque Jaune, sur le principe, mais par contre il faut que le scénario soit en béton. Et là je ne peux pas me prononcer.

[Mister_Eko]

Sinon dans les B&M "pas très bons", j'ajouterais aussi le Gondwana...on aurait dit du Marniquet...

C'est l'album qui m'a redonné envie de lire cette série ! Et c'est depuis celui là que je les achète à la sortie désormais ...

[Bossacdenoyau]

Je crois que je vais enfin fêter ma désintox...

[TILLIERTON]

Sinon dans les B&M "pas très bons", j'ajouterais aussi le Gondwana...on aurait dit du Marniquet...

C'est l'album qui m'a redonné envie de lire cette série ! Et c'est depuis celui là que je les achète à la sortie désormais ...

Comme quoi, les avis diffèrent et c'est tant mieux. Pour ma part, la trilogie scénarisée par Sente ( les 6 Sarcophages du Gostwana ), je la trouve grand-guignolesque et abracadabrantesque. Le même auteur dans "Le Serment " nous gratifie d'incohérences sublimes ( lancer de vélo contre une voiture, lance- pierre faisant mouche en pleine vitesse, etc…°)

[tzynn]

Sinon dans les B&M "pas très bons", j'ajouterais aussi le Gondwana...on aurait dit du Marniquet...

C'est pas gentil pour Marniquet...

[Mister_Eko]

Le même auteur dans "Le Serment " nous gratifie d'incohérences sublimes ( lancer de vélo contre une voiture, lance- pierre faisant mouche en pleine vitesse, etc…°)

Je l'ai moins aimé celui-là.
Mais les incohérence ne m'ont pas plus choqué que ça, c'est comme le galçon dans Astérix, y'a assez d'autres éléments peu réalistes (voire pas du tout quand ça vire à la SF)dans la série pour que ça passe plus ou moins inaperçu.

[Morti]

Sinon dans les B&M "pas très bons", j'ajouterais aussi le Gondwana...on aurait dit du Marniquet...

C'est l'album qui m'a redonné envie de lire cette série ! Et c'est depuis celui là que je les achète à la sortie désormais ...

Comme quoi, il en faut pour tous les goûts...