L'écologie et vous

[ubr84]

Message précédent :
Oui, je doute que les défenseurs de l'eau en bouteille l'utilise pour la cuisson des pâtes, la vaisselle, la bassine du chien et le brossage de dents : autant d'usages où l'eau potable est indispensable !

Le sujet des fuites est majeur, nos réseaux posés en majorité après guerre sont vieillissants et les renouveler est une montagne de pognon.
Les collectivités s'y attellent comme elle peuvent entre pression des agences de l'eau qui conditionnent leurs subventions à ces bons rendements et pression des habitants qui veulent l'eau la moins cher possible.

[nexus4]

Un coup de Cash Investigation.

[toine74]

A priori le mieux c'est les bouteilles en verre. Je n'ai pas compris pourquoi tu as d'emblée éliminé l'option.
Recyclable, non polluant et sans nanoparticules.
Alors oui le recyclage a un coût énergétique mais c'est mieux que de brûler du plastique.

Pour 2 raisons : je trouve la manipulation et le système de consigne contraignant....et j'avais lu que le recyclage de ces bouteilles était très coûteux en eau....

Bien sûr si je ne trouve pas de "cubi" j'irai vers le verre

Consigne contraignante (rien de perso)

Recyclage coûteux en eau oui, il faut de l'eau pour laver/reconditionner les bouteilles, mais la quantité est nettement moins grande que pour produire des nouvelles bouteilles (+ l'énergie et les matières premières). Si c'est rentable pour les brasseries, il y a bien une raison . Le meilleure façon étant la via la consigne puisque le verre est trié "à la source" (verre blanc/couleurs). S'il y a bien une mesure efficace à bas coût, c'est bien celle-là (qu'on pourrait généraliser à d'autres contenants). Chez moi, une laiterie a réintroduit les bouteilles en verre consignées = plus de tetrapack chez moi (une belle saloperie quasi-impossible à recycler).

[dod]

Pas de soucis je ne suis pas vite vexé

Je dis que c'est un peu contraignant car les casiers pleins sont assez lourd à manipuler ensuite faut les ramener... c'est pas insurmontable bien sûr mais ça m'embête....

Par contre tu me surprends pour le tetra à pack que tu dis impossible à recycler il y a longtemps qu'il fait l'objet d'un tri sélectif chez nous et emporté avec les bouteilles plastiques bien à part des autres déchets..

Je pensais qu' il était recyclé....

[Cooltrane]

Oui, je doute que les défenseurs de l'eau en bouteille l'utilise pour la cuisson des pâtes, la vaisselle, la bassine du chien et le brossage de dents : autant d'usages où l'eau potable est indispensable !

Le sujet des fuites est majeur, nos réseaux posés en majorité après guerre sont vieillissants et les renouveler est une montagne de pognon.
Les collectivités s'y attellent comme elle peuvent entre pression des agences de l'eau qui conditionnent leurs subventions à ces bons rendements et pression des habitants qui veulent l'eau la moins cher possible.

Oui, c'est clair qu'en Wallonie, dans certaines intercommunales (associations de plusieurs communes et certains privés), ils produisent 400% de plus que ce que le consomateur utilise (agriculture incluse), ce qui ne les empêchent pas de facturer le litre au prix où ils l'ont produite (fuites et pertes incluses). Le pire, c'est que ce prix inclus aussi les taxes pour eaux usées (épuration) de celles ("propres") qui ont fuité dans la nature aussi

C'est comme à Bxl, ils se sont rendu compte que la fontaine Mannekenpiss n'était pas en boucle fermée,n, du coup, plusieurs milliers de m³ aux égouts par an. Bon, là, un coup de fil chez Mr Boulu (base à Moulinsart) et le problème est fixé.

Bon, là, vu l'urgence, je crois qu'ils sont en train de colmater les plus grosses brèches, mais le jour où l'ont devra construire des bassins d'orage et conduites d'évacuation vers des réserves (comme des retenues de barrage), il n'est pas loin.


============

Idem en Australie, où la cote NE (mangroves d'eau douces souvant arrosées d'ouragans) devra un jour évacuer son trop plein vers le centre (aride du pays) via quue aqueducs.

[toine74]

...

Par contre tu me surprends pour le tetra à pack que tu dis impossible à recycler il y a longtemps qu'il fait l'objet d'un tri sélectif chez nous et emporté avec les bouteilles plastiques bien à part des autres déchets..

Je pensais qu' il était recyclé....

Le recyclage des tetrapacks est possible, mais c'est compliqué (il faut séparer des couches très denses de papier/alu/plastique) et pas mal délicat (solvents + énergie + eau). La filière a été développée, car c'est un produit vraiment très gênant en décharge (c'est imputrécible par définition) et en fournaise (plastique + alu). Son "atout", c'est que très largement utilisé et donc, au final, ça peut être rentable. Malgré tout, la filière dépend encore beaucoup des subventions.

C'est un peu comme avec les couches pour bébé, c'est une m.rde sans nom au niveau environnemental, mais c'est très pratique et très populaire. Le problème, c'est comme pour beaucoup de choses, les consommateurs ne payent pas son vrais prix (celui qui inclut son coût environnemental).

Quelques infos : https://www.notre-planete.info/actualites/2591-recyclage_briques_alimentaires

[dod]

Merci....

Pffffg.... c est là qu' on voit que ça va être compliqué..... inquiétant....

[Karzak]

Ca vous inspire quoi que Greta Thunberg ait reçu le "Prix Liberté" attribué par la région Normandie ?

J'avoue que, autant je suis admiratif de son action, autant je m'interroge sur la pertinence de ce choix eu égard aux autres personnes nommées ...

[dod]

Ca vous inspire quoi que Greta Thunberg ait reçu le "Prix Liberté" attribué par la région Normandie ?

J'avoue que, autant je suis admiratif de son action, autant je m'interroge sur la pertinence de ce choix eu égard aux autres personnes nommées ...

Ben si les politiques ne peuvent plus surfer sur l'air du temps qui va pouvoir ?

[Mirdhynn]

Cette gamine est sûrement plein de bonne volonté, mais soyons honnête, on va lui donner une ou deux récompenses et continuer de danser tranquillement (CETA par exemple)

[kobaia]

Moi, je croirai en cette fille le jour où elle lira le rapport du GIEC. Et où elle dira « hey, les mecs, on a besoin du nucléaire dans notre mix énergétique sinon le réchauffement climatique va empirer ».

Chest beau de rêver...

[Mirdhynn]

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

En Normandie, le fiasco de la plus grande route solaire du monde
Deux ans et demi plus tard, l’effet d’annonce n’a pas résisté à l’épreuve du réel. Amputée fin mai d’une centaine de mètres trop abîmés pour être réparés, la route fait désormais pâle figure avec ses joints en lambeaux, ses panneaux solaires qui se décollent de la chaussée et les nombreux éclats qui émaillent la résine protégeant les cellules photovoltaïques.

Et pouf 5 millions d'euros dans la malette. Et pourtant, il y a deux ans :

« Gadget »

Ce sont bien les performances de cette infrastructure, au regard de son coût, que mettent en cause certains experts. « Il s’agit sans doute d’une prouesse technique, mais, pour développer les renouvelables, il y a d’autres priorités qu’un gadget dont on est certain qu’il est très cher sans être sûr qu’il marche », pense Marc Jedliczka, vice-président du Réseau pour la transition énergétique (CLER) et directeur général de l’association Hespul, spécialisée dans le photovoltaïque.

[Karzak]

https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/07/22/en-normandie-le-fiasco-de-la-plus-grande-route-solaire-du-monde_5492044_3244.html

En Normandie, le fiasco de la plus grande route solaire du monde
Deux ans et demi plus tard, l’effet d’annonce n’a pas résisté à l’épreuve du réel. Amputée fin mai d’une centaine de mètres trop abîmés pour être réparés, la route fait désormais pâle figure avec ses joints en lambeaux, ses panneaux solaires qui se décollent de la chaussée et les nombreux éclats qui émaillent la résine protégeant les cellules photovoltaïques.

Il faut rester optimiste. Ok, c'est un échec, mais ça doit encourager a poursuivre les efforts ...

[Mirdhynn]

https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/07/22/en-normandie-le-fiasco-de-la-plus-grande-route-solaire-du-monde_5492044_3244.html

En Normandie, le fiasco de la plus grande route solaire du monde
Deux ans et demi plus tard, l’effet d’annonce n’a pas résisté à l’épreuve du réel. Amputée fin mai d’une centaine de mètres trop abîmés pour être réparés, la route fait désormais pâle figure avec ses joints en lambeaux, ses panneaux solaires qui se décollent de la chaussée et les nombreux éclats qui émaillent la résine protégeant les cellules photovoltaïques.

Il faut rester optimiste. Ok, c'est un échec, mais ça doit encourager a poursuivre les efforts ...

Le problème ici c'est pas trop la tentative. C'est plutôt le foin médiatique sur un truc qui à priori soulevait déjà de nombreux doutes il y a deux ans (gadget). A un moment, il faudrait confier la validation de ce genre de projets à genre, des ingénieurs, plutôt qu'a des politiques avides de représentation.

Je t'invite à écouter une vidéo de Jean marc jancovici. Bien que je ne partage clairement pas tous ses délires (régime autoritaires etc...), il explique bien que nos investissements sont gâchés. Il a au moins l'avantage d'être pragmatique (peut être un peu trop sur certains sujets) et de viser là où il faut pour avoir un vrai résultat. Un exemple qu'il prends souvent serait le fait d'équiper tous les propriétaires de chauffage au fioul de pompes à chaleur en quelques années pour un prix moindre de ce qu'on dépense dans ce genre de projets. Au passage, il a réussit à me convaincre de l'utilité du nucléaire comme amortisseur de la transition alors que ça faisait des années que je pensais carrément l'inverse. Ça reste une saloperie, mais si on veut pas offrir à nos enfants un moyen age new age dans 30 ans, ça reste un mal nécessaire.

[ubr84]

A un moment, il faudrait confier la validation de ce genre de projets à genre, des ingénieurs, plutôt qu'a des politiques avides de représentation.

Le projet ce n'est pas Royal qui l'a monté ni mis en place, ce sont bien des ingénieurs routiers qui voulaient faire de la R&D et de la comm'.

Un ingénieur est rarement au service de l'intérêt général, surtout ceux qui travaillent chez les bouyges, vinci &co

En théorie c'est bien le politique qui devrait être garant de l'intérêt général ! Et là on revient sur le sujet institutions/contre-pouvoir/contrôle etc.

[toque]

Autrement dis, c'est bien beau de se moquer de Royal, mais les responsables ce sont les électeurs partisan de la cinquième république.

[Blackfrag]

:ok:

Autrement dis, c'est bien beau de se moquer de Royal, mais les responsables ce sont les électeurs partisan de la cinquième république.

Et Toque !

[nexus4]

Recevoir Greta Thunberg à l'assemblée le jour où on ratifie le CETA, ça à petit coté "à sec" totalement assumé qui confine presque au panache.

C'est pathologique dans ce gouvernement cette dichotomie systématique entre l'être et le paraître. Une sorte d'incarnation politicienne de Dorian Gray.

[Karzak]

Recevoir Greta Thunberg à l'assemblée le jour où on ratifie le CETA, ça à petit coté "à sec" totalement assumé qui confine presque au panache.

C'est pathologique dans ce gouvernement cette dichotomie systématique entre l'être et le paraître. Une sorte d'incarnation politicienne de Dorian Gray.

"Quand on s'est battu pour améliorer un texte, on ne peut pas dire quelques mois plus tard le contraire. Ou alors il fallait le dire quand on était en responsabilité."

[nexus4]

Wé, tu penses bien qu'il a fermé sa gueule en disant "C'est où qu'on signe ?".
Tu peux voir l'intervention de Montebourg au sénat que j'ai posté dans le sujet Politique, on voit bien que les gars ils tentent mais c'est pas eux qui décident. Ce qu'on appelle pudiquement "Arbitrage" depuis quelques années, ce n'est ni plus ni moins que le choix et la volonté du Prince.

Dire "Il a pourtant signé", c'est vraiment malhonnête.

[ubr84]

Nous voilà rassurés en lisant les titres de lemonde.fr

Affaire Rugy : « aucune irrégularité » sur les travaux du logement de fonction, selon l’enquête du gouvernement

Bon, ne lisez pas l'article et surtout pas si vous avez un peu de mauvais esprit, il dit à peu près l'inverse
Mais en termes diplomatiques tellement fins qu'on a du mal à comprendre si on est bourré et fatigué

« les règles de la commande publique ont été globalement respectées »

Globalement respecté ça veut juste dire pas respecté
Sinon ce mot n'a pas lieu d'être !

la « relative urgence » dans laquelle les commandes ont été passées (...) « le devis n’a pas été ajusté »

Ca ca veut dire : les travaux sont largement au dessus du marché mais comme il était pressé d'avoir son dressing et que c'est l'argent public il a fait commander comme même.

occupé par M. de Rugy, son épouse et « occasionnellement » les trois enfants du ministre

Occasionnellement ses enfants
Soit ils sont à sa charge et ils habitent là, soit non et ils habitent ailleurs. Si c'est pour passer le week-end pourquoi les citer ? Bref il logeait ses enfants aux frais du contribuable

Je vais me fader le rapport complet pour voir s'il y a d'autres pépites dans ce genre là.