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Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

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Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede Mogwai » 10/10/2012 08:12

J'ai cherché mais pas trouvé de sujet sur cet auteur. Je suis passé par recherche sur ce forum (mangas) et pas de résultats. :roll:
Auteur spécialisé dans les mangas épouvante ou horreur, s'il y a une autre appellation pour ce genre de mangas, j'en suis désolé mais ma connaissance du sujet reste trop limitée. Faudrait alors préciser dans la BEL les différents types de manga et ne plus mettre comme genre simplement manga, trop général à mon goût et qui ne fait référence qu'à l'origine de la BD.

Bon pour ma part je n'ai découvert que Spirale, que j'ai bien apprécié et que je vous invite à découvrir si ce n'est déjà fait. D'autres albums sont référencés dans la BEL mais je ne peux me prononcer.
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede Loup Solitaire » 10/10/2012 11:55

Il y a un sujet sur Spirale
spirale-de-junji-ito-t10406.html?hilit=spirale

Excellent manga d'ailleurs, un de mes préférés dans le genre horreur.
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede fishinou » 29/08/2016 10:54

Je fais un up de ce topic pour dire que je suis en train de lire cette intégrale de Spirale !

J'accroche complètement, c'est bien barré comme il faut !!! De plus l'édition est au niveau, c'est un très beau livre. Je m'attaquerais probablement à Tomié d'ici la fin de l'année.

Plus qu'a espérer une réédition de la "Junji Ito Collection" parce que les prix en occase sont bien au delà de raisonnable ^^
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede kozu » 29/08/2016 11:44

J'ai lu dernièrement Le journal des chats, ce type est fou :D



Imaginez un manga comique sur les chats (les personnes hébergeant des spécimens s'y retrouveront) mais avec un dessin, une ambiance, enfin toutes les caractéristiques d'un manga d'horreur !

Le hic, c'est que le manga est quand même très court et pas donné. Le premier chapitre est vraiment bon, j'étais morte de rire, le reste un peu en-dessous mais bon quand même.
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede Bolt » 01/11/2018 20:20

Madame m'a suggéré il y a quelques jours de me pencher sur le cas Junji Ito. Quelques exemples de pages qu'on peut trouver et que je trouve ahurissantes :

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Bon, toutes ses œuvres sont-elles du même acabit? (weird fantastic / horror)

Etant donné les dates de sortie, ça doit maintenant être difficilement trouvable.
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede corbulon » 02/11/2018 10:46

D'un autre côté les rééditions semblent à la mode chez Delcourt, en tout cas pour Matsumoto et Tezuka (bon les expositions à Angoulême tout ca certes), n'empêche que Ito est plus vendeur.
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede Anotsu » 02/11/2018 13:41

Delcourt/Tonkam avait lâché sur leur compte FB qu'ils ne sortiraient plus de nouvelle série de Junji Ito pour le moment :/ Pitètre qu'ils changeront d'avis psk certaines séries sont plus trouvables ou alors faut s'appeler Crésus (Gyo...) Mais 'y'a des éditions anglaises qui existent il me semble pour les personnes qui gèrent cette langue

Pour Junji Ito de mon petit point de vue il FAUT lire Spirale parce que c'est son chef d'oeuvre - le dernier segment part un peu en cacahuètes

Tomié c'est bien mais j'ai moins accroché

Black Paradox est très beau

Les Fruits sanglants, Le Mort amoureux, le Tunnel, la Fille perverse : moui

Frankenstein, Le Cirque des horreurs : dispensable
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede Bolt » 02/11/2018 20:28

corbulon a écrit:D'un autre côté les rééditions semblent à la mode chez Delcourt, en tout cas pour Matsumoto et Tezuka (bon les expositions à Angoulême tout ca certes), n'empêche que Ito est plus vendeur.

A moins d'un coup de projecteur inespéré, on peut faire une croix sur une réédition en France.
Anotsu a écrit:Delcourt/Tonkam avait lâché sur leur compte FB qu'ils ne sortiraient plus de nouvelle série de Junji Ito pour le moment :/ Pitètre qu'ils changeront d'avis psk certaines séries sont plus trouvables ou alors faut s'appeler Crésus (Gyo...) Mais 'y'a des éditions anglaises qui existent il me semble pour les personnes qui gèrent cette langue

Pour Junji Ito de mon petit point de vue il FAUT lire Spirale parce que c'est son chef d'oeuvre - le dernier segment part un peu en cacahuètes

Tomié c'est bien mais j'ai moins accroché

Black Paradox est très beau

Les Fruits sanglants, Le Mort amoureux, le Tunnel, la Fille perverse : moui

Frankenstein, Le Cirque des horreurs : dispensable

Merci, je vais jeter un coup d'oeil en version anglaise.
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede corbulon » 04/11/2018 11:30

Ah je ne sais pas, c'est ton ami Cicerobuck qui m'a expliqué que les éditeurs de manga français étaient les meilleurs du monde hein. Après pendant ce temps à Lucca, il y a une expo dédiée à Junji Ito, et en Espagne, ils sortent des éditions des femmes du zodiaque et de Eros X SF plus belles que celles du Lézard Noir (et je suis un grand fan de l'éditeur poitevin).

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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede Nirm » 04/11/2018 12:01

corbulon a écrit:Ah je ne sais pas, c'est ton ami Cicerobuck qui m'a expliqué que les éditeurs de manga français étaient les meilleurs du monde hein.

Corbu, c'est nul et gratuit ça.
Vous avez eu une discussion, vous avez avancé vos arguments, affaire close.
Le mettre dans la discussion alors qu'il n'intervient pas, à chaque fois, en mettant tout le monde dans le même panier ("ton ami") ça a l'effet inverse de ce que tu veux.
Au lieu de lire ton info et apprendre un truc on se dit que tu repars dans tes délires "seul contre le forum BDGest qui n'est qu'un troupeau à la pensée et aux goûts uniques".
C'est dommage, vu la quantité d'infos que tu pourrais partager de manière plus conviviale.
Tu débarques ? Suis le guide
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede Jackard » 12/11/2018 22:59

Bolt a écrit:Bon, toutes ses œuvres sont-elles du même acabit? (weird fantastic / horror)


J'ai pas encore tout lu de Junji Ito (enfin tout ce qui est paru en français) mais j'ai aimé tout ce que j'ai lu jusqu'à maintenant. Bien sûr certains titres, certaines histoires sont meilleures que d'autres m'enfin globalement c'est toujours du très haut niveau.
Bref pour moi si tu lis quelques titres de cet auteur et que ça te plaît, il n'y aucune raison de ne pas lire le reste...
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede Jackard » 12/11/2018 23:00

Bolt a écrit:Bon, toutes ses œuvres sont-elles du même acabit? (weird fantastic / horror)


J'ai pas encore tout lu de Junji Ito (enfin tout ce qui est paru en français) mais j'ai aimé tout ce que j'ai lu jusqu'à maintenant. Bien sûr certains titres, certaines histoires sont meilleures que d'autres m'enfin globalement c'est toujours du très haut niveau.
Bref pour moi si tu lis quelques titres de cet auteur et que ça te plaît, il n'y aucune raison de ne pas lire le reste...
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede cicerobuck » 13/11/2018 16:36

Javais lu Tomié à l'époque, qui m'avait fort déçu par rapport à Spirale, mais je suis en train de le relire, avec beaucoup plus de plaisir une decénnie plus tard.
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede Bolt » 25/02/2020 10:06

On parle de Junji Ito dans Tracks:

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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede euh... si vous le dites » 01/01/2021 22:49

Junji Ito a été abondamment traduit en français mais malheureusement les traductions se sont arrêtées il y a déjà pas mal d'années et cela nous prive de pouvoir lire en français ses récentes oeuvres.
Heureusement, pour ceux qui maîtrisent l'anglais, l'impressionnant travail de l'éditeur Viz pour publier Ito aux Etats-Unis, vient bien à point.
C'est ainsi qu'en 2020, Viz a notamment publié No longer human (paru en trois volumes au Japon en 2017).
No longer human (Ningen shikaku en vo) est une réinterprétation du classique de la littérature japonaise d'après-guerre d'Osamu Dazai (traduit en français sous le titre La déchéance d'un homme).
Dans La déchéance d'un homme, Dazai s'inspire dans son style classique à la première personne (watakushi) de sa propre vie (pessimisme et cynisme extrêmes, addictions diverses, obsession du suicide, internements) en mettant en scène un homme, Yozo Oba, dont la faiblesse le conduira à aborder la vie de manière particulièrement veule et méprisable et à semer la désolation auprès de tous ceux qu'il sera amener à cotoyer.
Junji Ito reprend ce matériau et ajoute son sens visuel de la fantasmagorie pour tirer le récit du pathétique vers quelque chose de plus grotesque, ajoutant par là du malsain au malsain. Ces libertés, en même temps parfaitement fidèles à Dazai et complètement personnelles (j'ai relu le roman de Dazai juste avant et c'est vraiment intéressant de voir comment Ito s'approprie la matière du livre), trouvent leur explication dans la dernière partie du récit.
Je soupçonne Ito d'avoir eu depuis longtemps la volonté d'adapter ce roman tant il lui convient bien. On notera que Dazai s'est donné la mort avec sa dernière compagne, celle avec qui il vivait lors de l'écriture de Ningen shikaku. Son prénom était Tomie. Je ne crois pas aux coïncidences.
J'espère vraiment une traduction en français car ce manga constitue pour moi l'oeuvre majeure de Junji Ito avec Spirale.
Le Lézard noir pourrait s'y coller (ça leur convient bien) mais vu qu'ils sont déjà bien occupés avec Kazuo Umezu (la principale influence de Ito), ce n'est peut-être pas une priorité pour eux.

Tous deux hautement recommandés :

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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede EYE OF DOOM » 01/01/2021 23:09

Ce serait bien d’avoir aussi des reeditions de Spirale (un chef d’oeuvre) et autres.
Merci pour ces infos. Comme plus rien ne sortait depuislongtemps je pensais qu’il ne dessinait plus voire qu’il etait mort.
Sacré auteur!
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede cicerobuck » 02/01/2021 01:45

euh... si vous le dites a écrit:C'est ainsi qu'en 2020, Viz a notamment publié No longer human (paru en trois volumes au Japon en 2017).
J'espère vraiment une traduction en français car ce manga constitue pour moi l'oeuvre majeure de Junji Ito avec Spirale.
Le Lézard noir pourrait s'y coller (ça leur convient bien) mais vu qu'ils sont déjà bien occupés avec Kazuo Umezu (la principale influence de Ito), ce n'est peut-être pas une priorité pour eux.


Intéressant. The Comics Journal avait publié une critique incendiaire de cette, oeuvre, l'accusant de bêtise et complaisance. La critique était bien construite, fournie, très au fait de l'oeuvre adaptée, mais bon, ce n'est qu'un point de vue.
En tout cas, c'est certain que de nouvelles publications de Ito réjouiraient bien des bourses.
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede Regulator » 02/01/2021 01:49

J'ai l'intégrale de Tomié qui est une excellente série d'épouvante et d'horreur.
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede euh... si vous le dites » 02/01/2021 11:09

cicerobuck a écrit:Intéressant. The Comics Journal avait publié une critique incendiaire de cette, oeuvre, l'accusant de bêtise et complaisance. La critique était bien construite, fournie, très au fait de l'oeuvre adaptée, mais bon, ce n'est qu'un point de vue.


On sait que Dazai s'est très largement inspiré de sa propre vie pour écrire Ningen shikaku, même si dans son roman, il introduit une distance par le fait que le narrateur ne fait que retranscrire des carnets retrouvés écrits par quelqu'un d'autre.
Cette distance, Ito choisit une autre manière de la mettre en images à la fin de l'album en mettant en scène Dazai lui-même et en lui faisant rencontrer le protagoniste principal de l'histoire, qui lui raconte sa vie. Dazai se servira ensuite de ce matériau pour écrire son oeuvre.
Cette pirouette fait qu'on n'est pas vraiment dans une adaptation du livre de Dazai. Et c'est justement cette pirouette qui donne sens aux décalages entre l'oeuvre de Dazai et la manière dont Ito se la réapproprie et qui rend intéressante une lecture parallèle des deux oeuvres (une expérience qui m'a rappelé le jeu sur la partie bd et la partie texte du Providence d'Alan Moore). C'est d'ailleurs précisément sur ce point que mon interprétation diverge de celle du chroniqueur du Comics journal qui y voit une disparition de la distanciation instaurée par Dazai.
L'artifice mis en place par Junji Ito rompt évidemment le fait que Dazai se soit inspiré de sa propre vie pour écrire Ningen shikaku mais les connaisseurs de Dazai remarqueront une pirouette dans la pirouette. Il ne s'agit en fait pas dans l'album de Ito du vrai Dazai puisque le vrai Dazai s'est suicidé avec une certaine Tomie alors qu'ici il se suicide avec une femme qui se nomme Sachi. Sachi est en fait le nom de la femme du romancier dans une autre oeuvre semi-autobiographique de Dazai, La femme de Villon.
On retrouve ici à nouveau cette dimension de la distanciation et du jeu avec l'oeuvre originale dont certains aspects semblent avoir échappé au chroniqueur du Comic Journal.

Pour le reste, le chroniqueur du CJ avoue n'avoir jamais lu d'autres oeuvres de Junji Ito parce qu'elles ne figurent pas dans le registre de ce qu'il apprécie (en gros, le genre horrifique).
Il regrette que Ito soit resté dans un registre proche de celui qui ne l'intéresse pas.
Comme je l'ai dit dans mon premier message, Ito tire le roman de Dazai vers le grotesque. C'est un parti-pris. On l'accepte ou pas.
La manière dont Ito ajoute des évènements sanglants et grotesques au matériau originel est un parti-pris. Et c'est bien la raison pour laquelle je ne vois pas l'oeuvre d'Ito comme une adaptation mais vraiment comme une réappropriation.
Narrativement, cela peut d'ailleurs très bien s'expliquer par le fait que, dans le manga, le protagoniste principal raconte son histoire au personnage Dazai. On peut très bien concevoir que, dans le cadre du roman qu'il va écrire à partir de cette histoire qui lui a été racontée, le personnage Dazai choisisse de supprimer certains passages qui, eux, seront bien présents dans le manga.
A nouveau, distanciation et jeu avec l'œuvre originale.

Peut-être ce jeu est-il bête et complaisant, mais si on part dans les accusations de complaisance, je pense que c'est justement sur ce point que les détracteurs de Dazai lui-même baseront leurs critiques.
A complaisant, complaisant et demi alors...
Le chroniqueur axe ses accusations de complaisance sur le traitement des personnages féminins et la misogynie du manga.
Je ne le suis pas sur ce terrain. La chronique me semble à ce propos très "politiquement correcte 2020".
Il écrit "It feels like Ito, by bringing in his horror tropes, amplified what was already problematic".
Ben oui, c'est vrai. Mais fallait le dire tout de suite qu'on trouve que le livre de Dazai est lui aussi problématique…

Le lien vers la critique du Comics Journal : http://www.tcj.com/reviews/no-longer-human/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=no-longer-human


Bon sinon, pour découvrir Dazai, je conseillerais plutôt Soleil couchant, en fait. ;)
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Re: Junji Ito, qu'en pensez-vous ?

Messagede cicerobuck » 02/01/2021 13:47

Super, merci- C'était un peu mon intuition que le chroniqueur était pê plus un snipper.
J'adore Ito, même si je trouve Tomie assez idiot et peu convainquant, et Gyo n'allant nulle part (l'histoire courte qui conclu le recueil est bien meilleure selon moi). Mais Spirale demeure un tel choc, comme beaucoup de ses histoires courtes, que je laisserai toujours à Ito le bénéfice du doute.
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