Jean Giraud - Moebius (1938-2012)

[Cabarezalonzo]

Message précédent :

Si l'édition est mentionnée c'est « troisième » qui sera inscrit.

Rien n'est moins sûr.

Ce visuel en provenance de Mœbius Prod correspond-il ou non à l'album que tu as reçu, kilfou ? J'avais prétendu que oui (m'avançant avec peu de biscuits, j'en conviens ), à la page 195 du présent topic, au seul motif que cet album supposé avait un premier plat qui se serait distingué de ceux des première et seconde éditions. Mais il s'agissait peut-être d'une simple maquette, d'un prototype et non de l'album actuellement commercialisé ?

En fait il s'agit bien du visuel de l'album à paraître. Car la réédition de l'eo portait seulement la mention "deuxième édition" au quatrième de couverture.
Et était identique à l'eo sur le premier plat, avec des mentions qui disparaissent de cette troisième impression.

Les quatrièmes des couvertures des deux premières éditions tirages de mai et septembre 2008.


Et celui, semble-t-il, de la troisième version. [*]


[*] Sur la BEL, je viens à l'instant de voir qu'une fiche a été créée pour la troisième impression du bouquin. Le contenu de cette fiche semble confirmer ma supposition de la page 195. Et l'éditeur semble considérer, ce qui n'est pas totalement faux, que les deux premiers tirages de 2008 constituent la première édition, malgré leurs petites différences visuelles (peu significatives). Et qu'en conséquence, cette réédition 2022 serait en fait (toujours selon pour Mœbius prod, mais ce n'est pas totalement faux) la seconde édition.

[Genug]

La page © reproduite dans la fiche indique qu'il y a eu une première édition en 2008, et la couve indique « seconde édition », du coup je vois pas bien ce qui vous chiffonne...?

[Cabarezalonzo]

Je crois qu'il y a discussion du fait qu'il existe bel et bien trois albums du Chasseur déprime commercialisés successivement par Mœb et Zaza (impressions de mai puis de septembre 2008 dont les 4e de couve figurent un peu plus haut sur cette page ) puis par Zaza (seule ou avec le reste de l'hoirie, à savoir ses propres rejetons et éventuellement les premiers enfants de Jean Giraud) en décembre 2022. La fiche 3a aurait pu préciser, en sus du dépôt légal de mai 2008, son achevé d'imprimer qui est, lui, de septembre.
Les choses finiront par se décanter et devenir limpides et évidentes pour tous. La troisième fiche de la BEL, brillamment réalisée par un bdgestiste patenté, apporte toutes les informations pertinentes sur cette seconde édition (mais troisième tirage au total) à ceux qui en sont à l'affut.
Je constate que le dernier plat a remplacé le portrait photo de Giraud en bas à gauche par le logo avec le ruban de Mœbius en bas à droite, ce qui n'est pas plus mal.

[pierryves]

Et ça sort quand ?

[Yoda33]

pas sorti encore

[Genug]

pas sorti encore

Mais dispo chez l'éditeur depuis une bonne semaine, j'en suis la preuve vivante -- quoi « Oh, “ vivante, vivante... ” ! »

[christophe6788]

Je reviens... mais je crois que tu connais ça, ce fut repris (ainsi que le Blueberry par Morris) dans divers ouvrages.

Voilà, je suis de retour. C'était dans le numéro 631 du 9 décembre 1971. il n'y avait en fait qu'une seule planche. Deux, avec le renvoi d'ascenseur par Morris.



Un meilleur visuel de la planche de Gir se trouve ICI.

La réponse de Morris, dans le même numéro anniversaire (631) :

D'après :

[Révéler] Spoiler:

Je n'avais entendu parler de ce planches que récemment, dans :
Le 5 décembre, Cabarezalonzo poste ces planches ici même. (Merci à lui !)
Le 13 décembre, Benoît Peeters les montre au Collège de France en introduction de son cours Les pouvoirs du dessin.
Les grands esprits se rencontrent !
(Ou alors, Benoît Peeters lit le forum... )

[reynholm]

C'est un peu dur de s'y retrouver quand on est pas expert Moebius

cette edition du chasseur déprime n'as pas été republié dans la collections Oeuvres (le gros pavé) ou bien les dyptiques récents?
et est-ce qu'il y a une chance que ce tome soient publié dans cette collection? ou bien c'est un one shot et ça ne sera pas repris ailleurs?

[kilfou]

Le chasseur déprime a toujours été une production de Moebius prod, et ne sera donc pas publié chez les Humanos.

[Cabarezalonzo]

Même si j'interviens assez régulièrement sur ce topic, je ne suis pas expert en Mœbiuseries ni en rien du tout. Mais je puis t'assurer que pour l'instant, le Grubert du Major déprime vit sa vie en dehors des Humanoïdes Associés. Le Major déprime est paru dans une structure éditoriale familiale (Jean Giraud et sa seconde épouse, "Zaza") qui s'appelait alors les Editions Stardom. C'est resté (car "rien ne se créée, rien ne se perd, tout se transforme" (Lavoisier) surtout chez Gir-Mœbius) sous l'appellation "Mœbius productions", structure commerciale dans laquelle les enfants du second lit ont certainement dû prendre davantage d'importance aux côtés de leur mère.
C'est dire que le Grubert du Garage hermétique publié autrefois en feuilleton dans Métal Hurlant, des Vacances du Major dans Nous sachons et de tels ou tels dessins et planches éparpillés jadis dans Fluide Glacial, l'Echo des Savanes, etc... se retrouve édité depuis des lustres par les Humanoïdes Associés et il y demeure pour l'instant, puisque ça réédite à tours de bras (et de bulles).
Et tout ce qui s'est fait à partir de Stardom, suit un parcours parallèle dans la structure Mœbius productions qui se contente prudemment de tirages modestes.
C'est le cas de tous les albums d'Inside Mœbius où l'on croise régulièrement le Major Grubert. Mais la principale BD dont Grubert est le personnage central, après la saga éditée par les Humanos, est tout de même Le Chasseur déprime.

Dans Inside, impossible de passer à côté de ce fameux clin d'œil sous forme d'une autre mise en abyme (toute la série en est une) qui renvoie à des couvertures) célèbres.


Toujours chez MP, ce carnet :

petit album récemment réédité dans un format agrandi, un titre augmenté, le tout avec davantage de pages et un cahier en couleurs. A la base, il s'agit d'un carnet de planches (et quelques dessins) en n&b, réalisées sans crayonné, directement à l'encre, et assez proches du ton que l'on trouve dans Inside Mœbius.


Et sans parler de cet opus, anecdotique quant à lui dans son contenu, bien que pourvu d'une couverture plaisante et hergéenne :


Ah, pendant que je cherchais des visuels, j'ai été devancé par kilfou dans ma réponse.

[papyjulio]

Le major est présent également dans certaines illustrations de cet ouvrage de Moebius Prod :

[Solomon]

Le Major apparaît également dans une version inédite de L'homme du Ciguri : une vingtaine de planches en noir et blanc inédites en Europe (!) et publiées uniquement en Amérique dans la série Moebius Comics.

https://spaceintext.wordpress.com/2010/ ... i-moebius/



Et, naturellement, dans l'histoire napolitaine parue dans l'album Les réparateurs.

[Genug]

Le Major apparaît également dans la première version de L'homme du Ciguri, très différente de celle actuelle : une vingtaine de planches en noir et blanc inédites en Europe (!) et publiées uniquement en Amérique dans la série Moebius Comic.
https://spaceintext.wordpress.com/2010/ ... i-moebius/

Ben v'là aut' chose !? Ça va finir par nous abîmer notre Cabarezalonzo, ces histoires...

...À part ça, merci pour le lien, Solomon !

[Cabarezalonzo]

(aux deux zigs qui me précèdent sur ce fil)

Si un jour, ces pages sont intégrées dans une édition européenne (traduites ou pas, mais dans leur jus serait préférable bien évidemment...), prévenez-moi, les gars !

[HOCHET Gabriel]

Top de chez top ces 20 pages N&B….

[vincecarter]

Top de chez top ces 20 pages N&B….

Jamais lu! Où peut-on les trouver? Je ne connaissais même pas leur existence!

Moebius est souvent bon sur les histoires courtes. J'adore les réparateurs ou the long tomorrow, des petits chefs d'œuvre qui contiennent plus d'idées, d'ambiance et de beauté que certaines histoires plus longues et plus souvent mise en avant.

[Solomon]

Elles ont été publiées uniquement aux États-Unis dans la revue Moebius Comics, parue chez Caliber Press au milieu des années 1990. Le magazine a publié également des dessins et des histoires courtes du Maître (Destin 3 pour Edena), ainsi que de nombreux hommages et pastiches d’autres auteurs (William Stout, par exemple, y publia une histoire d’Arzach). La revue était dirigée par Randy et Jean-Marc Lofficier, déjà traducteurs des œuvres de Moebius (et de Gir) parues chez Epic Comics.



.

EDIT : Je m’excuse pour l’erreur : ce n’est pas une première version de L’homme des Ciguri, bien sûr, mais sa suite, puisque la première planche commence là où finit l'album. En fait, Moebius a dit qu’il avait l’intention de réaliser à l'origine une histoire d'environ 100 planches - en noir et blanc -, et que la version actuelle de L'homme du Ciguri - en couleurs - est sortie sans son approbation et avant son achèvement.

Pour résumer :

- La prèmiere partie de L'homme du Ciguri , correspondant à l'album actuel, a été publiée pour la première fois aux États-Unis, dans la revue Cheval Noir (Dark Horse), entre 1992 et 1993 (en noir et blanc).
- La première édition en album (en couleurs) de la prèmiere partie est celle parue chez Humanos en 1995.
- La deuxième partie est apparue dans Moebius Comics (Caliber Press), en 1996. Le magazine a fermé après seulement six numéros (tous publiés en 1996) et l’histoire resta incomplète.
- Moebius ne l'a jamais poursuivie et, d’ailleurs, il l’a pratiquement reniée (voir les entretiens avec Numa Sadoul).

J’espère avoir été clair (pire que les éditions de Tintin ) et, surtout, j’espère ne pas avoir fait trop de fautes de grammaire

[HOCHET Gabriel]

[Cabarezalonzo]

Et le Chasseur déprime est un récit construit avec une architecture pour le moins singulière : après une planche dessinée en 2007 ou 2008, on peut très bien passer à la page suivante à une planche datant de 1996 et donc contemporaine de ce Ciguri. Comme déstructuration du récit, ça se pose un peu là !...
Nous y étions habitués, depuis le temps, mais Mœb, une fois de plus, nous surprend toujours un peu, nous prenant fréquemment à revers. Non seulement en combinant des planches réalisées à dix ans d'intervalle et qu'on ne lit pas dans leur ordre chronologique de création quand on progresse dans notre lecture, mais aussi en intégrant des éléments narratifs qui relèveraient davantage d'Inside Mœbius ou de 40 days dans le désert B, ce qui peut là encore dérouter un lecteur peu habitué aux fantaisies du maître.
Par ailleurs,

[Révéler] Spoiler:

il y a dans l'album une référence (pas du tout graphique) à l'album culte de Guy Pellaert, avec sa survireuse au prénom tellement inusité, à laquelle on ne s'attendait pas. Inlassable créateur d'univers, Giraud reliait tout ce qu'il pouvait, à la fois dans son œuvre mais aussi avec celles qui l'ont marqué (lectures, films, musiques, peintures, expériences ésotériques, que sais-je ?).

Bon, renié ou pas, moi je signe des deux mains pour que ce Ciguri américain vienne prendre place dans un album de ce côté-ci de l'Atlantique, car ce n'est pas le tout de proposer des rééditions (Humanos ou MP), mais il faudrait ne pas passer à côté de ces planches, même désavouées. Bien sûr, cela nécessiterait de les accompagner d'un appareil critique, mais les spécialistes ne manqueraient pas, il y en a qui ne demandent que ça. Dionnet, par exemple, qui avait signé la préface de Chasseur déprime, si je ne m'abuse, conviendrait parfaitement, ainsi que Jean-Marc Lofficier. Ça peut aller du baratin sur plusieurs pages ou d'un texte plus court, synthétique mais qui éclaire parfaitement le lecteur sur le pourquoi du comment.

Et comment dire ? Merci mille fois, Solomon, pour la peine que tu prends à scanner et mettre des liens. Le dernier est arrivé avant que je ne plonge mon nez dans mon Sadoul (le grand carré, parce que le petit rose, sous couve Tardi, ne pouvait pas évoquer ces choses-là...)

Et ton français est impeccable, merci pour les efforts. Mon tailleur à moi n'est pas aussi riche (que ton vocabulaire dans notre langue).

[Jopo de Pojo]

Merci Solomon de nous avoir donné ces précisions et ce lien.

J'avais eu vent de ces planches dans une publicité de l'un de mes albums US de Dark Horse Comics, mais ne les avais pas vues...

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Par ailleurs, la version US de "The Man from the Ciguri" montrée ci-dessus propose la première version (inédite ?) de cinq planches redessinées pour l'album.

[Jopo de Pojo]

Suite :

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Par ailleurs, dans ce même album, il y a une version couleur des "Vacances du Major" : je ne sais plus si elle est parue en France.