Ira Dei - Brugeas et Toulhoat - Dargaud

[sam1979]

Message précédent :
Très chouette album. On reconnait clairement le dessin de mr Toulhoat dans cette bd. L'univers me plait grandement et l'histoire va être très très complexe à souhait. Des personnages charismatiques... Se sera un futur must selon moi, surtout si il est (le titre) poussé en avant par Dargaud. D'ailleurs que disent vos indcateurs à l'instant T lol

[Clemhd]

Ayant énormément accroché le Roy des Ribauds, j'ai acheté Ira Dei les yeux fermés (avec en plus, une dédicace vendredi avec les auteurs pour avoir plus d'infos sur la suite de la série)
Et bien c'est vraiment très bon je trouve, on ne ressent pas l'effet "grosse intro" qui met du temps à se mettre en place...dans beaucoup de séries on finit le premier tome avec le cul entre 2 chaises en mode "oui mais" ou "attendons la suite" on verra si c'est bien.
Là, tout est très bien rythmé, les personnages sont très intéressants, Tancrede est charismatique, on a envie de le suivre dans sa quête et sa relation avec Étienne met une bonne pression (rarement vu un homme d'église aussi bien écrit dans un premier tome)
Très bien dessiné, excellents changements de couleurs et d'ambiance pour la phase de flahback p.52 53.
Satisfait je suis

.

[RonanT]

ALor sje continue mon tome 2 avec une bonne vibe!!

Merci à toux ceux présent à Angoulême venu nous voir sur le stand Dargaud. On a passé un très bon moment comme d'hab!!!

MERCI

[Shaddam4]

Du coup je fais confiance aux auteurs et je vais lire ca tranquilou pendant les vacances. j'emmène Vincent et Ronan au Ski chaque année depuis Chaos Team

[RonanT]

Ah c'est cool ca!! A défaut d'en faire chaque annee au moins nos albums le font

[RonanT]

Tiens je poste ça ici car ca m'intéresse :

Cela fait quelques (pas beaucoup mais quelques quand meme) commentaires (oraux et ecrits) que je vois passer sur le dessin. Pour certains il est en dessous du Roy des Ribauds, mais sans plus d'explication.
Un commentaire je me dit que c'est un avis personnel, deux aussi, trois et plus ca commence peut être à pointer un truc à corriger..

Du coup j'aime bien me remettre en question, mais ceusse d'ici qui ont pointé le dessin pourraient ils s'épancher un poil plus ?

J'ai quelques explications à ça :

-déjà sur IRA DEI je suis apssé en tradi sur l'encrage (plume/pinceau/papier). De fait il y a une limitation dans le détail. on peut pas zoomer indéfiniment comme en numérique (ce qui est un piège dans lequel je suis aussi tombé). Et puis il y a forcément un "rendu" un peu différent, plus accidenté, moins lisse comme le digital peut offrir.

- Sur IRA DEI j'ai fait le choix d'éclaircir mon dessin : moins de zone de noir, et moins d'encrage très tranché, très bad ass comme cela apparait souvent dans le roy des ribauds. Ici on fait du grand public, donc un poil moins agressif, ou du moins réserver l'encrage bad ass pour les pages qui en valent la peine.

- Depuis le tome 3 du roy des ribauds, je fais de plus en plus le choix de l'épure. D'aller à l'essentiel comme par exemple de silhouetter des arrière plan , de les simplifier à leur plus simple expression quand ils ne sont pas nécessaire à la narration (que je le fasse bien ou pas est un autre débat, mais disons que je travaille là dessus). Et cela va de paire avec la clarification de mon dessin.

-Enfin le Roy des ribauds étant un format plus petit, et dessiné en numérique, la réduction donnait souvent cet aspect détaillé, fouillé.

Bref, plein de début d'explication à vos ressenti, mais si d'autres pointent d'autres trucs que je vois pas c'est toujours intéressant.

Of course, je ne bacle pas hein. Si ce n'était qu'une question de sous, Dargaud me paye 3 fois mieux qu'Akileos pour un bouquin deux fois moins dense....bref, ça va. j'ai même plutôt l'impression de pousser plus loin mon niveau de détail.

Mais voilà. Quid?

[bone]

Intéressantes informations, merci

[mome]

La chronique de Ira Dei T.1 par O. Vrignon est en ligne.

[ideenoire]

Message supprimé

[Blueskin Pierre]

Merci Ronan pour toutes ces informations.
Personnellement, l'impression que j'ai eu en lisant l'album n'était pas un dessin moins bon ou meilleur que tes précédentes productions... mais tout simplement différent. Et grâce à tes explications, j'en comprends mieux les raisons.
Le premier sentiment à la lecture des premières pages fut un effet de clarté et d'aération, surtout par rapport au Roy dont je venais de finir la lecture la semaine précédente. J'avais mis cela sur le compte du changement de format et des couleurs plus chaudes de la méditerranée. A te lire, c'était effectivement une des raisons, mais il y en a d'autres plus subtiles.
En tout cas, cela permet à Ira Dei de clairement se distinguer et de donner une saveur à part. C'est ça aussi que j'aime, c'est que chacune de vos séries a la "patte" Brugeas/Toulhoat, tout en ayant ce petit quelque chose de différent qui renouvelle le genre et votre propos.
En tout cas, c'est une grande chance que vous interveniez sur ce forum, car vous nous plongez nous lecteurs au coeur de votre création.

[ben27]

J'ai plutôt le sentiment que c'est lié au changement de format. J'ai sous le nez la double planche présentée dans Dargaud le Mag, je trouve qu'elle fait un peu vide: ville derrière les remparts dont on voit juste les toits, montagne à gauche seulement remplie par la couleur etc.
Sur le format du Roy des ribauds, le noir remplissait les pages. C'est peu le cas ici.
Ceci étant un avis ne fait pas une vérité ...

[Krys TOFF]

et tak!!!
Puis :
8 fevrier : BD net bastille (ex libris Carte blanche)
9 fevrier : Le comptoir de la BD (boulogne billancourt)

Cooollllll
peut-être une chance d'y passer
est-ce envisageable d'y faire dédicacer un ChaosTeam ou un Roy ?

Même question tiens, car je serai à Paris le 8 Février et devrait être libre vers 14H pour aller voir les 2 compères que je n'ai plus vus depuis... Trop longtemps (2012 je crois bien, pfiou ça passe vite ).
Si on pouvait avoir une idée des heures où vous serez à BDnet Bastille ça serait bien.

[Nirm]

Si on pouvait avoir une idée des heures où vous serez à BDnet Bastille ça serait bien.

Peut-être que la bonne idée serait de regarder sur le site de la librairie ?

[Krys TOFF]

Si on pouvait avoir une idée des heures où vous serez à BDnet Bastille ça serait bien.

Peut-être que la bonne idée serait de regarder sur le site de la librairie ?

Ah merci, Nirm.
Je ne connais pas ce site ni cette librairie à vrai dire car je suis rarement à Paris.

[RonanT]

ce week end, c'est 16h 20H chez BDnet et au comptoir de la BD et c'est 14H - 17h à super heros!!

à ce week end!!!

[2fois2cinq]

Tiens je poste ça ici car ca m'intéresse :

Cela fait quelques (pas beaucoup mais quelques quand meme) commentaires (oraux et ecrits) que je vois passer sur le dessin. Pour certains il est en dessous du Roy des Ribauds, mais sans plus d'explication.
Un commentaire je me dit que c'est un avis personnel, deux aussi, trois et plus ca commence peut être à pointer un truc à corriger..

Du coup j'aime bien me remettre en question, mais ceusse d'ici qui ont pointé le dessin pourraient ils s'épancher un poil plus ?

J'ai quelques explications à ça :

-déjà sur IRA DEI je suis apssé en tradi sur l'encrage (plume/pinceau/papier). De fait il y a une limitation dans le détail. on peut pas zoomer indéfiniment comme en numérique (ce qui est un piège dans lequel je suis aussi tombé). Et puis il y a forcément un "rendu" un peu différent, plus accidenté, moins lisse comme le digital peut offrir.

- Sur IRA DEI j'ai fait le choix d'éclaircir mon dessin : moins de zone de noir, et moins d'encrage très tranché, très bad ass comme cela apparait souvent dans le roy des ribauds. Ici on fait du grand public, donc un poil moins agressif, ou du moins réserver l'encrage bad ass pour les pages qui en valent la peine.

- Depuis le tome 3 du roy des ribauds, je fais de plus en plus le choix de l'épure. D'aller à l'essentiel comme par exemple de silhouetter des arrière plan , de les simplifier à leur plus simple expression quand ils ne sont pas nécessaire à la narration (que je le fasse bien ou pas est un autre débat, mais disons que je travaille là dessus). Et cela va de paire avec la clarification de mon dessin.

-Enfin le Roy des ribauds étant un format plus petit, et dessiné en numérique, la réduction donnait souvent cet aspect détaillé, fouillé.

Bref, plein de début d'explication à vos ressenti, mais si d'autres pointent d'autres trucs que je vois pas c'est toujours intéressant.

Of course, je ne bacle pas hein. Si ce n'était qu'une question de sous, Dargaud me paye 3 fois mieux qu'Akileos pour un bouquin deux fois moins dense....bref, ça va. j'ai même plutôt l'impression de pousser plus loin mon niveau de détail.

Mais voilà. Quid?

un dessinateur qui se remet en question... qui demande l'avis des lecteurs... qui se justifie et noue le dialogue afin d'être meilleur...??

Escroc ! J'suis sur que t'es un gars payé par Dargaud pour venir te faire passer pour l'auteur !
ça se voit que tu connais pas les auteurs de BD toi !!
Imposteur !!

[RonanT]

haha je suis démasqué, je suis Arthur Bullant le chef marketing de chez Dargaud....



Blague à part, disons que rien n'est jamais acquis dans ce métier, qu'on fait des choix, des choix graphiques en ce qui me concerne, et que j'assume pleinement, mais des fois avant de maitriser complètement un choix il y a une progression à effectuer.

Rien n'est jamais parfait et heureusement. MAis on rate jamais parce qu'on a envie de rater hein. Donc si il y a des choses qui semblent "ratée" c'est pas parce qu'on l'a voulue ou de la fénantise....c'est qu'on s'est viandé .
ou pas. Ca dépend de la perception de chacun. Un meme sujet peut etre un ravissement pour certains et un sujet de haine pour d'autres. Ca s'est déjà vu par le passé (exemple, l'origine du monde de courbet)

Par exemple, ma grande scene qui présente Taormine. Pour certains la planche fait "vide". Pour moi c'est un choix graphique :

le premier plan avec les deux persos et le théatre est détaillé. c'est là que doit aller en premier le regard du lecteur.
Ce regard doit aussi aller ensuite sur la ville qui est noyée dans la fumée du siège (d'où les toits qui emergent seulement) . MAis la ville est sur un plan secondaire, moins détaillé forcément de fait de l'éloignement.
Et ainsi de suite, je détaille de moins en moins pour imposer un sens au regard, et surtout un effet d'éloignement atmosphérique, effet que je renforce avec la couleur.

C'est donc un choix graphique imposé par l'atmosphere du dessin, mais non par un "changement de format". Dans le roy des ribauds, le nori est tres present car c'est un polar noir, qui se passe dans une environnement urbain. Je l'aurais fait au format franco belge que mon choix graphique aurait été le même. Là on est en sicile, donc j'oriente mes choix graphiques différemment.

Après moi j'aime l'épure et la narration par le trait. DOnc si un détail est inutile, je vire, et je ne met que ce qui est utile à la lecture.
Exemple : deux personnages s'affrontent et sont entouré par un public. Au début de la scene je détaille tout et tout le monde. On pose l'ambiance, la scène.
Ensuite on focus sur les deux persos qui s'affrontent. Et là je focalise le détail que sur eux. Le public devient une silhouette en arrière plan.

Je sais que ca déplait à certains, mais pour moi c'est un choix narratif assumé pour le coup.
Choix qui a été moultement utilisé par nos ancêtres comme Jijé, Moebius etc....

En revanche des fois on peut mal le faire, où etre maladroit .
Et puis là précisément sur ce début d'album ma maladresse (à mes yeux) est lié au changement de technique. Je passe du stylet à la plume et au pinceau, je me brusque, je sors de ma zone de confort, et je suis pas ultra confort. c'est normal ,et ca s'améliore au fur et à mesure de l'album. Mais je m'éclate quand même à ce stade. J'espère que ca se voit

voilà.

[Krys TOFF]

ce week end, c'est 16h 20H chez BDnet (...) à ce week end!!!

Donc un jeudi après-midi c'est déjà le week-end pour toi. Heureusement que y'en a qui bossent pour compenser.

[RonanT]

eeeh oui c'est pour ça qu'on rattrape en bossant le soir ou le week end....

[Krys TOFF]

Avec les soucis de trafic SNCF à cause des intempéries, est-ce toujours confirmé pour la dédicace demain à BDNet Bastille à partir de 16 H ?

edit : Finalement pas de souci, merci pour ce moment.

[RonanT]

PEtit aperçu du work in progress sur le TOME 2 :