Hommage de Gotlib à Kurtzman ??

[lobo]

Je suis en train de lire un livre génial sur Harvey Kurtzman : The Art of Harvey Kurtzman: The Mad Genius of Comics par Kitchen et Buhle... Et à cette occasion j'essaie de retrouver une BD de Gotlib (c'est peut-être BD incrustée dans un texte), paru où ? je sais plus... qui est un hommage à Kurtzman. La BD représente "avant Kurtzman" / "après Kurtzman" (exemple : comment on représentait un baiser dans la BD avant et après HK)... S'il y a un(e) érudit(e) gotlib-fan dans la salle...

[MLH]

Dans un Fluide Glacial peut-être ?

[lobo]

Ouais c'est peut-être bien dans un Fluide Glacial, mais alors des débuts...

[lobo]

Hé ben, pas fameuse l'érudition sur ce forum... Je connais des forums (de science-fiction, il est vrai, le public en est beaucoup plus cultivé et érudit que celui de la BD) où ce genre de question obtient une réponse exacte dans les vingt minutes...

[rikko57]

Sympa en tous cas, ce genre de remarque
pour répondre à ta question, j'ai lu tous les albums de Gotlib. Sur les 200 premiers numeros de Fluide Glacial, j'ai du en rater 10 max. Et cela ne me dit rien.

Rikko l'ignare

PS: je pense que si ca concernait l'univers BD Franco-Belge. Tu aurais certainement eu une réponse dans la demi-heure...

[lobo]

Sympa en tous cas, ce genre de remarque

Ouais, bon, prends pas la mouche, c'était histoire de faire remonter le topic avec un peu de provoc... J'aimerais vraiment bien retrouver cette planche qui était très marrante. Possible que ce soit dans un des premiers numéros de Fluide, peut-être dans la gazette de Frémion ?

[rikko57]

T'inquiète, si j'avais été vexé, je n'aurais pas mis de smiley, ou alors celui ci -->
Désolé, mais ca ne me dit vraiment rien...
T'as pas une question plus simple ?

[pabelbaba]

Surtout, pose plutôt ta question dans la section FB, les fans de Gotlib ont plus de chance de savoir ce genre de truc que les fans de Kurtzman.

[lobo]

T'as pas une question plus simple ?

Quel est le nom français des Katzenjammer Kids ?
Je me suis assuré un vif succès, une fois, au Trivial Pursuit en répondant du tac au tac à cette question.

[lobo]

Surtout, pose plutôt ta question dans la section FB, les fans de Gotlib ont plus de chance de savoir ce genre de truc que les fans de Kurtzman.

Ah bon... Moi je regarde indifféremment tous les fils en faisant "sujets actifs". Comment on fait pour changer de rubrique sans recréer un fil ?

[rikko57]

T'as pas une question plus simple ?

Quel est le nom français des Katzenjammer Kids ?
Je me suis assuré un vif succès, une fois, au Trivial Pursuit en répondant du tac au tac à cette question.

de tête je dirais pim pam poum

[MLH]

Quel est le nom français des Katzenjammer Kids ?
Je me suis assuré un vif succès, une fois, au Trivial Pursuit en répondant du tac au tac à cette question.

Probablement mais pour la question sur l'hommage de Gotlib à Kurtzman c'était beaucoup moins glorieux semble-t-il

[Freddy Crumb]

Eh bien pour ma part, je connais une planche comme cela qui est justement de Harvey kurtzman et Jack Davis, un dessin publié dans Mad, donc pas question de Gotlib, ça ce nomme "Scenes we'd like to see"...
Je ne sais si c'est celle dont tu parles, ni si j'ai ainsi répondu à ta question, mais voici une pierre de plus à l'édifice

[lobo]

Merci d'avoir exhumé ce fil, mais non, ce n'est pas ça... Gotlib montrait que avant Kurtzman la BD était très politiquement correcte, et qu'il l'avait décoincée. Par exemple avant Kurtzman, quand un type tuait un autre type, on voyait deux mecs en chemises blanches impeccables dont l'un qui tenait une arme (mais l'arme n'était pas dessinée, trop violent) et qui disait genre "prends ça, vaurien", et l'autre qui basculait en arrière et qui disait "au sec..." Après Kurtzman, on voit le tueur, la clope au bec, avec un méga revolver et la balle qui troue la tête de l'autre... Ou bien pour les scènes d'amour, avant Kurtzman on voit sous un clair de lune un type qui tape un discours très romantique à une nana. Après Kurtzman, on les voit se rouler une pelle d'enfer avec les langues qui sortent des oreilles, et les mains qui se glissent un peu partout sous les vêtements... Vous voyez le topo ?

[lobo]

Un petit up de 5 ans car je viens de trouver la réponse à ma question. Elle est dans le n°1 des cahiers de la BD. Cet hommage de Gotlib à Kurtzman dont deux cases seulement sont reproduites dans les CDLBD (pas celle du baiser, dommage, mais celles reproduites sont super-marrantes aussi) illustrait un article d'Yves Frémion dans le numéro 63 de Charlie mensuel. Ouf !

[toine74]

Ca doit être de ça qu'on cause :



(image tirée du communiqué de presse de C'est la jungle ! (désolé de la qualité, mais c'est pourave à la base) )

[lobo]

Ah oui merci toine

C'est marrant mais maintenant que je connais mieux Kurtzman et toute cette période pré-code je me dis que c'est peut-être un peu exagéré d'attribuer ces changements au seul Kurtzman. Je relirai l'article de Frémion.

[EYE OF DOOM]

C'est plus le Kurtzman de Mad que celui de Two Fisted Tales qui est évoqué.
Il suffit de remplacer le trait de Gotlib par celui de Davis colonne de droite et on a tout compris.

[lobo]

C'est plus le Kurtzman de Mad que celui de Two Fisted Tales qui est évoqué.
Il suffit de remplacer le trait de Gotlib par celui de Davis colonne de droite et on a tout compris.

Oui, oui, c'est tout à fait ça, à droite ça évoque plus Davis que Kurtzman, même le Kurtzman de Mad...

[EYE OF DOOM]

Je pense que Gotlib fait référence à Kutzman éditeur et scénariste plus qu'au dessinateur.
Il y a bien la bande de Frontline combat je crois qui est un combat a mort entre deux soldats qui pourrait évoquer la violence des dessins mais bon on est ici dans la référence à la veine satirique