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Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cyril91 » 15/01/2026 05:25

Message précédent :
Les cigares du pharaon : bon, pas vraiment de sujet polémique pour ce volume, j'aurais donc moins de chose à en dire. L'intérêt principal de ces coulisses vient de la comparaison entre les dessins et le scénario de la version initiale et ceux de l'album dans sa dernière version. Et on y a clairement gagné à mon avis (le passage avec les serpents séduits par une barre de chocolat), malgré l'incohérence sur l'album de Tintin présenté au cheikh. Si l'ancien design des Dupondt était intéressant, en revanche, je n'accroche pas du tout à celui de Philémon Siclone, qui apparaît plus comme un débile que comme un savant distrait :

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Très intéressantes aussi sont les nombreux dessins annexes à la BD ou concernant d'autres travaux d'Hergé, souvent en lien avec l'actualité et qui font preuve d'une ironie mordante. Mention spéciale à M. Bellum :

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Goddin met aussi en avant quelques allusions intéressantes que je n'avais pas remarquées, comme les noms figurant sur les sarcophages :
Image

Enfin, la couverture de la première édition nous donne le motif du voyage de Tintin, qui n'était pas donné dans le coeur même de l'album (ça ne change rien à l'histoire mais ça répond à une question que je me posais) :

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Il va donc bien en Chine pour faire un reportage.


En point négatif, Goddin fait toujours des remarques, même si (et parce que) elles portent sur des sujets peu importants, qui me font bugguer le cerveau tant elles n'ont évidemment pas de sens. Sur la la mère d'Hergé, p. 50 : "Elisabeth Dufour (1882-1946) avait terminé sa courte existence dans une clinique psychiatrique" : 64 ans, c'est nettement moins que son mari, mort en 1970 ; mais ça n'est certainement pas une courte existence, encore moins pour une femme née dans les années 1880. Pour les femmes nées en 1900, par exemple, l'espérance de vie était de 49 ans.

p. 82, il parle "des idées nauséabondes véhiculées par un journal comme Paris-soir". Or, on est en 1939. Paris-soir sera effectivement un journal nauséabond entre 1940 et 1944 (comme le Soir volé). Mais avant, c'était juste un journal ordinaire, absolument pas comparable à un Je suis partout ou à ce qu'il sera ensuite. Le lien suivant semble indiquer qu'il était plutôt dans le bourrage de crâne et la propagande de guerre française à cette époque (ce que n'appréciait pas Hergé) : https://tintinomania.com/tintin-herge-m ... ellum-1939


Bon, en fait, j'ai quand même eu pas mal de choses à dire. :-D
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede BDbilos » 15/01/2026 07:17

Tintin est désigné comme reporter sur les couvs jusqu’à L’ile noire (en free-lance depuis Les Cigares puisque la ref au Petit XXe disparait. Voir "Tintin reporter ou detective" ADH 73)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 15/01/2026 16:04

Cyril91 a écrit:

Très intéressantes aussi sont les nombreux dessins annexes à la BD ou concernant d'autres travaux d'Hergé, souvent en lien avec l'actualité et qui font preuve d'une ironie mordante. Mention spéciale à M. Bellum :

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Pas de vomi sur la publication de Mr Bellum ?
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Tankie » 15/01/2026 16:07

J’aime bien tes analyses de lecture Cyril, c’est très intéressant, mais c’est dommage de les avoir dans plusieurs sujets différents.

Si tu comptes faire tous les albums, ce serait bien d’avoir un sujet spécial où ils seraient tous regroupés, enfin moi ça me plairait :ok:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 15/01/2026 16:27

Julien Despreux a écrit:Il y a une certaine unanimité sur le début et la fin de l'oeuvre consacrée à Tintin par son auteur, donc nous pourrions nous recentrer sur la période centrale de l'âge d'or en distinguant 3 époques :

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- Première époque : des Soviets à l'Amérique (saisissant raccourci by the way ! ;) ), ce qui permet d'inclure le premier qui n'était pas considéré par Hergé comme faisant partie du cycle
- Deuxième époque : du Lotus Bleu (en incluant le premier volume du diptyque Les Cigares du Pharaon) au Vol 714 pour Sydney
- Troisième époque : Picaros et Alph-Art

Il est dommage que la série plus typiquement familiale "Les Aventures de Jo, Zette et Jocko" et qui met en scène des héros plus réalistes que Tintin, le frère Jo et la soeur Zette, dotés d'un père et d'une mère et accompagnés du petit singe Jocko, n'ait pas pu être développée au-delà des 5 albums connus, même si l'on retrouve des similitudes dans le film d'animation "Tintin et le Lac aux Requins" ! :love:

Je pense que l'âge d'or serait plutôt pour le corpus Lotus > Temple.

Après commencera la période où la dépression/démotivation sera comblée par les assistants engagés pour les décors et puis le reste.
J'y mettrais alors deux périodes Or noir > Bijoux puis le reste.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Diddu » 15/01/2026 16:59

Sauf erreur de ma part, la dépression d'Hergé a véritablement été "problématique" (= l'obligeant à interrompre son activité) pendant la conception d'On a marché sur la Lune.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cyril91 » 15/01/2026 20:39

carbonnieux a écrit:Pas de vomi sur la publication de Mr Bellum ?


Nope ; ça aurait pu mais on va plus ou moins admettre la méconnaissance et le pacifisme comme circonstances atténuantes. Il y a eu pire avant - et il y aura bien pire après. :D

J’aime bien tes analyses de lecture Cyril, c’est très intéressant, mais c’est dommage de les avoir dans plusieurs sujets différents.

Je me suis adapté aux sujets déjà existants dans le forum plutôt que d'en créer un nouveau qui aurait été redondant. Je compte effectivement faire les volumes suivants jusqu'au bout (enfin, sauf l'alph'art que je n'ai pas) mais ça sera au rythme de mes achats des coulisses - pour l'instant, j'ai tout jusqu'à l'île noire.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 16/01/2026 08:44

Cyril91 a écrit:j'ai tout jusqu'à l'île noire.
Lequel des trois ? ;)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cyril91 » 16/01/2026 09:59

Des trois ? Tu veux dire des différentes versions de l'album ? C'est un tome double de France loisirs avec l'étoile mystérieuse. Il date de 1988.
Ma collection est assez dépareillée en fait. J'ai des tomes doubles et des simples et je n'ai jamais fait attention à la date d'impression. En fait, j'ai ignoré pendant un bon bout de temps qu'il y avait des versions différentes de certains albums.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 16/01/2026 12:27

Hergé-Jacobs - Du duo au duel: L'histoire d'une amitié créative, paru le 16 à 29 euros. Quelqu'un l'a-t-il (déjà) lu ?
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede herve26 » 16/01/2026 12:47

Je suis en train de le lire (lu plus de la moitié), et je trouve cela passionnant même quand on connaît les rapports Jacobs- Hergé,
Je possède pas mal de biographies sur ces deux auteurs, et cette synthèse est vraiment bien faite.
Une iconographie riche vient agrémentée la lecture de ce livre.
J'avais adoré le livre sur l'héritage Jacobs de cet auteur , et cet ouvrage confirme le talent narratif d'Éric Verhoest.
Un livre indispensable à mon avis pour les amateurs de Jacobs et d'Hergé
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 16/01/2026 12:52

herve26 a écrit:Un livre indispensable à mon avis pour les amateurs de Jacobs et d'Hergé
Merci pour ton retour. :ok: J'espère celui du juge de paix (aka carbonnieux), mais je suis tenté... :geek:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 16/01/2026 14:14

Je viens de le recevoir.
Verhoest a-t-il vraiment rédigé lui-même ?
J'attaque la lecture :food:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 16/01/2026 14:15

carbonnieux a écrit:Je viens de le recevoir.
Verhoest a-t-il vraiment rédigé lui-même ?
J'attaque la lecture :food:
:bravo:
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Messagede Erik Arnoux » 16/01/2026 16:46

Genug a écrit:Hergé-Jacobs - Du duo au duel: L'histoire d'une amitié créative, paru le 16 à 29 euros. Quelqu'un l'a-t-il (déjà) lu ?

Je l'ai pris tout à l'heure, si on excepte la couverture, hideuse et incompréhensible qui a du être traitée par un stagiaire de troisième découvrant Photoshop, le contenu (192 pages) rapidement survolé semble passionnant et très documenté ! (La maquette intérieure est très bien)

Je signale aussi que contrairement à ce que notent les librairies de vente en ligne, la couv est bien cartonnée et non "souple" comme c'est indiqué par erreur partout !
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Re: Duel au soleil

Messagede Genug » 16/01/2026 17:13

Erik Arnoux a écrit:la couverture, hideuse et incompréhensible qui a du être traitée par un stagiaire de troisième découvrant Photoshop
Encore lui ?! :D
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 16/01/2026 18:11

Arrivé à la page 96 qui tourne la page de la collaboration du duo, voici quelques remarques à la suite d'une première lecture de cet ouvrage qui s'annonce être celui d'un spécialiste :

Page 8, première illustration de l'ouvrage, qui se trouve épinglé comme "le dessin paru dans Le Soir" pour annoncer la pièce de Tintin aux Indes ....
En réalité c'est l'image qui illustrera les billets :D

Page 10, Tintin, "apparu le 10 janvier 1929 dans Le Petit Vingtième". Sous entendu "pour la 1ère fois" ?
En réalité c'est le 4 janvier que Hergé illustre le dessin d'annonce de Tintin & Milou ...

Page 18, E.V. a-t-il déjà accédé à la publication du Soir-Jeunesse ? Il le mentionne comme "s'achevant en mai 1941. Désormais Tintin parait dans le corps du journal sous le format d'un strip quotidien... etc".
En réalité c'est faux puisque le Soir-Jeunesse continuera de paraitre comme un supplément intégré dans le journal jusqu'en septembre (certes avec beaucoup moins de contenu) et les strips en tant que tels (isolés et sans référence à ce Soir-Jeunesse) commenceront alors à partir de septembre avec une numération des strips du Crabe commençant à 1 jusqu'à la fin du récit.
De même le commentaire sous le visuel du Soir n'est pas clair.

On pourrait également relever dans la même page que Hergé publiera dans 2 journaux flamands, et pas uniquement Het Laatste Nieuws ? Ce qui sera mentionné en page 56.

Page 25, très peu d'informations à propos de la façon de procéder pour la remise au format des albums noir & blanc vers leur édition en 64 pages couleur. Dommage.

Page 27, je ne savais pas que l'impression couleur de L'Ile Noire avait été interdite par la censure !
Ne s'agit-il pas plutôt des rééditions futures qui seront interdites jusqu'en septembre 44 ?
Le premier tirage couleur de L'Oreille le fut à 15.500 ex. et non 14.000 ...

Page 29, le photo légendaire des trois compères aurait pû être précisée comme prise à l'arrière de la maison de Hergé avenue Delleur.

A côté de cela, le triangle Hergé/Jacobs/Van Melk est plutôt minimisé. Et le tandem Hergé/Van Melk à peine abordé.
Dernière édition par carbonnieux le 18/01/2026 10:15, édité 1 fois.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 16/01/2026 18:17

Tu m'as déjà économisé le Baran « fils (autoproclamé) d'Hergé », je pourrais bien économiser celui-ci itou... :roll:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 16/01/2026 18:20

C'est bien pour les néo, mais pour les autres on n'apprend rien de particulier. Disons que ça va permettre à EV d'exister sur le sujet.
Ou alors à prendre comme une synthèse qui reste light pour les spécialistes de ce forum.
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Messagede Erik Arnoux » 17/01/2026 09:58

carbonnieux a écrit:C'est bien pour les néo, mais pour les autres on n'apprend rien de particulier. Disons que ça va permettre à EV d'exister sur le sujet. Ou alors à prendre comme une synthèse qui reste light pour les spécialistes de ce forum.

Je te trouve très pointilleux sur des détails qui à mes yeux ne sont pas un obstacle en soi.

Tu es un spécialiste et c'est normal que ça te choque, je comprends mais 15 ou 14 mille, 4 ou 10 janvier, c'est insignifiant et ne change pas grand-chose, j'avoue que je m'en fous pour ma part car ça ne retire rien à l'intérêt de l'ensemble et aux docs présentés.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Pacome » 17/01/2026 11:00

Merci de m’avoir fait économiser 29 € et de la place dans ma bibliothèque

À ce niveau de prix, on attend une vraie attention aux détails, sinon autant laisser ChatGPT produire un texte avec les approximations et hallucinations que l’on connaît
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