Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

[han_solo]

Message précédent :
Idem.
C'est inquiétant
J'espère qu'il se rétablira !

[friks]

FB_IMG_1751446061641.jpg (62.63 Kio) Vu 1623 fois

J'ai trouvé la lecture tjs agréable et înstructive pour ma part

[friks]

La participation de Dominique Maricq est indiquée dès TIntin au Congo. Je n'avais pas remarqué la couv au panneau avec 3 points noirs en triangle sur fond orange qui signifie "mort aux vaches" (ou symbolise la Sainte Trinité?)

[friks]

C'est mieux avec l'image...

[han_solo]

Le dernier "Les coulisses" est sorti.
A noter que le visuel de la BEL n'est pas bon. Ce n'est plus signé Philippe Goddin, mais on peut lire sur le 1er plat "d'après les ouvrages de Philippe Goddin"

Merci pour ces précisions marone !

Il y a 3 mois quand la couv a été dévoilée, la mention était différente.
Sans doute que Philippe Goddin a demandé a être mis en retrait

[Genug]

Sans doute que Philippe Goddin a demandé a être mis en retrait

Aïe aïe aïe !

[marone222]

Le dernier "Les coulisses" est sorti.
A noter que le visuel de la BEL n'est pas bon. Ce n'est plus signé Philippe Goddin, mais on peut lire sur le 1er plat "d'après les ouvrages de Philippe Goddin"

Merci pour ces précisions marone !

Il y a 3 mois quand la couv a été dévoilée, la mention était différente.
Sans doute que Philippe Goddin a demandé a être mis en retrait

A la fin de l'album, l'Ile Noire est annoncée avec la même mention "d'après..."

En tous cas, j'ai bien aimé les coulisses de l'Oreille cassée", j'ai appris plein de choses sur cet album moins mythique que les précédents...

[Carcasse]

Je viens d'acheter le n°6 des Coulisses d'une œuvre. J'ouvre au hasard : page 67, une belle coquille.
J'espère que c'est un cas isolé.

[Morti]

Je viens d'acheter le n°6 des Coulisses d'une œuvre. J'ouvre au hasard : page 67, une belle coquille.
J'espère que c'est un cas isolé.

Heuuu non, j'en ai déjà détecté deux bien avant la page 67...
Alors soit coquille ou mauvaise explication du texte.
Mais une des deux est une erreur d'Hergé...le n° de plaque inversé de la voiture...regardez bien...

[Carcasse]

P. 67 : "format" qui est devenu "formart"

[Julien Despreux]

P. 67 : "format" qui est devenu "formart"

Un hommage discret à l'Alph'Art, sans doute ...

[mbouglion]

P. 67 : "format" qui est devenu "formart"

Un hommage discret à l'Alph'Art, sans doute ...

C'est ce que je pensais aussi, mais ils auraient dû écrire form'Art pour que ce soit plus clair.

[Morti]

Je n'ai pas trouvé d'autres coquilles mais pour le cas de la plaque minéralogique, il y avait effectivement une erreur d'Hergé.
Il y a une discordance entre le n° donné par le témoin, la plaque de la voiture du vieux docteur et la plaque inversée que découvre Tintin.
Apparemment ça a été corrigé dans la version couleur, j'ai comparé hier avec le fac simile N&B.

Sinon il y a plusieurs cas où le commentaire de l'auteur du livre n'est pas clair par rapport aux visuels, il manque parfois des infos pour bien situer l'action. (Un bateau qui est parti du Havre le matin même mais qu'ils arrivent quand même à prendre...clair dans la BD mais bizarre ici).

Il y a aussi le cas où Tintin risque de se faire écraser par une voiture et où l'auteur prend comme exemple une scène identique dans Quick et Flupke en disant que l'agent à bien regardé à gauche alors que sur le dessin, il regarde à droite.

Une dernière chose, il évoque la création des 9 couvertures couleurs grand format mais ne mentionne pas que les Soviets ne sont pas repris...pourquoi ?
Puis une page plus loin, il mentionne que sur les 9 couvertures refaites, Tintn porte dans 7 cas un couvre-chef...alors que ça n'arrive que sur 5 couvertures.

Ce sont des petits détails qui n'ont pas vraiment d'importance mais quand je lis un ouvrage qui m'intéresse, je le lis avec attention...

[Anthonybd]

Une dernière chose, il évoque la création des 9 couvertures couleurs grand format mais ne mentionne pas que les Soviets ne sont pas repris...pourquoi ?

Car cet album n'avait pas été réédité avant 1973 dans "Les Archives Hergé".

[Genug]

Ma contribution au bêtisier de ce tome 6 :
- p. 32 elle portent
- p. 78 : aquarelle sur épreuve imprimée superposé au trait noir
Néanmoins j'en reviens éclairé sur plusieurs points :
- les bananes poussent la tête en bas
- j'ai appris comment on dit "bite" en espagnol
Enfin la page 105 m'éclaire -- enfin ! -- quant à un mystère que je traîne depuis la première -- et la seconde -- édition de Tintin noir sur blanc, dont la page 85 était censément fautive et ayant justifié la réédition, où la même page 85 présente exactement le même visuel (remboursez !).

[Morti]

Une dernière chose, il évoque la création des 9 couvertures couleurs grand format mais ne mentionne pas que les Soviets ne sont pas repris...pourquoi ?

Car cet album n'avait pas été réédité avant 1973 dans "Les Archives Hergé".

Oui je sais mais pourquoi n'ont-ils rien mentionné concernant les Soviets alors qu'ils l'ont édité dans cette collection ?

[Anthonybd]

Une dernière chose, il évoque la création des 9 couvertures couleurs grand format mais ne mentionne pas que les Soviets ne sont pas repris...pourquoi ?

Car cet album n'avait pas été réédité avant 1973 dans "Les Archives Hergé".

Oui je sais mais pourquoi n'ont-ils rien mentionné concernant les Soviets alors qu'ils l'ont édité dans cette collection ?

Je suppose que tu fais référence aux éditions de 1942 qui proposaient la dernière version des éditions n&b avec une grande image à la place de la vignette centrale.
A cette époque, premièrement, Hergé avait renié cette oeuvre, et deuxièmement, les nazis étaient en guerre contre les communistes.

Fin des années 60, Hergé avait changé d'avis notamment pour contrer les éditions pirates, et Casterman avait accepté de le rééditer dans une intégrale et pas sous la forme d'une édition normale.

[LEAUTAUD]

Si l'on excepte ces quelques coquilles (déjà mentionnées ci-avant) ce tome 6 des "Coulisses d'une oeuvre" reste vraiment agréable à lire.
Bon choix cette reproduction de la vignette de l'antiquaire juif au lourd accent (p 80), il ne fallait pas occulter cette caricature d'époque, et rappeler ainsi la nécessité de contextualiser. Nous sommes en 1937, pas en 2025

L'indispensable rappel de la guerre du Grand Chaco est entaché d'une légère erreur sur son issue : le "traité mettant fin à la guerre" (p 25) est confondu avec le cessez-le-feu de juin 35 (qui fut effectivement l'évènement retenu par Hergé pour dater sa guerre du Grand Chapo. Le traité ne fut signé qu'en 1938). C'est un détail mineur.

J'ai bien aimé ce qualificatif de "lourd bilan" (p87) à propos des morts violentes qui se succèdent de manière inhabituelle chez Hergé. Avec cette caractéristique remarquable que l'auteur ne dessine JAMAIS le mort, il euphémise par l'inventivité graphique ce que ces épisodes peuvent avoir de sanglant : on ne voit pas l'assassinat de Balthasar, on ne voit pas celui de Tortilla (juste une matraque levée, et un "plouf" dans l'océan), l'explosion de sa bombe masque le corps désintégré de Diaz, et les corps noyés de Perez et Bada sont gommés au profit de leur capture par les diablotins.
C'est aussi dans ce qu'il ne montre pas, mais suggère, que Hergé est un créateur génial.

J'essaye d'avoir des nouvelles du maître-d'oeuvre de ces "Couilsses" et je croise les doigts pour que Philippe Goddin puisse se rétablir : ce qu'il a d'ores et déjà apporté à l'hergéologie défie l'entendement (je suis bien placé pour en mesurer l'importance, moi qui me déflle plutôt devant ce travail d'exégèse, je flemmarde quoi)

[BDphile et fier]

C'est Tortilla qui est jeté par dessus bord
D'ailleurs, le plan de Tintin consiste à laisser ce personnage se faire tuer pour faire arrêter ses assassins ensuite ?

[LEAUTAUD]

S'cuse pour l'inversion des noms, j'ai rectifié

Eliminer Tortilla clarifie le scénario, restent Tintin et les deux affreux, plus tous les personnages qu'y viennent s'ajouter à l'intrigue. En ne montrant jamais le visage de Tortilla Hergé a intrigué nombre de ses lecteurs (je me souviens que dans un de ses bouquins Serge Tisseron avait fait part de son désarroi)

Je suis de ceux qui pense que Tortilla est présent devant le musée au début de l'aventure, c'est le barbu, à savoir le consul de Poldévie, et que son complice à ce stade de l'histoire est l'homme à la gabardine, c'est à dire Balthazar.
On en a discuté sur ce forum il y a qq années, toutes les hypothèses sont rappelées dans "Affaire 3542" du perspicace Alain André (paru en 2020)
C'est un des plaisirs de lecture des albums Hergé que ces prolongements imaginaires.

[Morti]

Une dernière chose, il évoque la création des 9 couvertures couleurs grand format mais ne mentionne pas que les Soviets ne sont pas repris...pourquoi ?

Car cet album n'avait pas été réédité avant 1973 dans "Les Archives Hergé".

Oui je sais mais pourquoi n'ont-ils rien mentionné concernant les Soviets alors qu'ils l'ont édité dans cette collection ?

Je suppose que tu fais référence aux éditions de 1942 qui proposaient la dernière version des éditions n&b avec une grande image à la place de la vignette centrale.
A cette époque, premièrement, Hergé avait renié cette oeuvre, et deuxièmement, les nazis étaient en guerre contre les communistes.

Fin des années 60, Hergé avait changé d'avis notamment pour contrer les éditions pirates, et Casterman avait accepté de le rééditer dans une intégrale et pas sous la forme d'une édition normale.

Oui je connais aussi le changement d'idée d'Hergé àà propos des éditions pirates mais ici, je me demandais pourquoi ils n'en parlaient pas dans l'album alors qu'ils ont édité les Soviets comme premier tome de la collection.

Imagine un gars qui ne connaît rien de Tintin. Il achète la collection "Coulisses..." et au 6e tome, ils parlent de nouvelles couvertures couleur mais pas de Soviets. Pour un bouquin qui parle de la genèse de l'oeuvre d'Hergé, je trouve que c'est un détail qui a son importance.