Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

de **zourbi le grec** » 21/12/2020 18:59

Message précédent :
Moi aussi je ne suis pas un fan de Tintin en Amérique et le sujet ne m'a pas passionné je l'avoue, même s'il est bien écrit et que l'iconographie est très riche.
La partie que m'a le plus intéressé est celle consacrée aux indiens et à son amitié avec le père Gall, car je ne savais pas que Hergé s'était investi à ce point pour la cause des indiens.

C'est un bel objet donc je ne regrette pas de l'avoir acheté mais je le trouve moins intéressant que les 2 volumes sur le temple des 7 boules de soleil

par exemple

de **Genug** » 21/12/2020 19:00

Morti a écrit:j ai perdu mon apostrophe sur mon clavier )

ah mes accents sont perdus aussi

Fais gaffe, fut un temps où c'était signe d'infection ! [affraid]

de **Jopo de Pojo** » 21/12/2020 20:30

icecool a écrit:Et en plus, Lichtenstein semble avoir piqué l'idée à Warhol ! Cette "chronologie-coïncidence" de l’appropriationnisme est très bien expliquée ici :
https://dejavu.hypotheses.org/2614

Et pour ceux qui ne connaissent pas le Pop Art selon Lichtenstein, deux résumés :
https://www.kazoart.com/blog/roy-lichte ... 0-oeuvres/
et https://blogs.univ-tlse2.fr/dam-histoir ... htenstein/

... mais restons dans le sujet : https://tintinomania.com/tintin-roy-lichtenstein

J'arrive un peu après la bataille, mais l'article de Déjà Vu (premier lien) est passionnant, merci.

de **Busch** » 21/12/2020 23:44

zourbi le grec a écrit:
francois d a écrit:
LEAUTAUD a écrit: Lichtenstein à propos duquel Goddin se rappelle que Hergé lui avait dit que ce peintre ne "recourait jamais à l'agrandissement d'éléments imprimés, mais qu'il peignait chaque point à la main!"

c'est ce que tu penses également ou c'est ce qu'Hergé croyait ?
car Lichtenstein agrandissait des images publiées (par ex. des comics) pour les peindre.
et pour les fameux points de trame (Ben-day) il utilisait des pochoirs de tout formats (dont des plaques d'acier perforées)

fd

D'ailleurs Lichtenstein ne semble plus trop apprécié aujourd'hui et il s'est fait sacrement descendre par Benoit Peeters dans ses conférences sur l'histoire de la bd, qui dit en gros qu'il a pompé le travail des dessinateurs de bd en agrandissant leur travail pour en faire de l'Art digne des musées, alors qu'ils étaient considérés comme de vulgaires tacherons d'un sous-genre artistique

Comme si Peeters avait une quelconque influence sur l'art contemporain... [:bru:3]

Juste pour info:
https://www.christies.com/lotfinder/sea ... 1ed05d91e0

Sinon du Lichtenstein il y en a un peu partout...
Et dire qu'il a pompé ses images dans les BDs, ce n'est pas comprendre le boulot de Lichtenstein...
Peut-être qu'en France, il a fallu un certain temps pour apprendre que Lichtenstein est un des piliers du pop-art, dans le reste du monde c'était une évidence... Dans les années 80, je me suis tapé un bon paquet de Musée d'art contemporain et ses oeuvres n'étaient pas à la cave (Museum Ludwig, Amsterdam, Tate à Londres... )
Pouis, il n'a pas fait que ça...
Je ne comprends pas qu'au XXIe siècle, on en soit encore à un tel niveau de discussion.

de **marsunelle** » 22/12/2020 09:28

Busch a écrit:Comme si Peeters avait une quelconque influence sur l'art contemporain...
Juste pour info:
https://www.christies.com/lotfinder/sea ... 1ed05d91e0

Sinon du Lichtenstein il y en a un peu partout...
Et dire qu'il a pompé ses images dans les BDs, ce n'est pas comprendre le boulot de Lichtenstein...
Peut-être qu'en France, il a fallu un certain temps pour apprendre que Lichtenstein est un des piliers du pop-art, dans le reste du monde c'était une évidence... Dans les années 80, je me suis tapé un bon paquet de Musée d'art contemporain et ses oeuvres n'étaient pas à la cave (Museum Ludwig, Amsterdam, Tate à Londres... )
Pouis, il n'a pas fait que ça...
Je ne comprends pas qu'au XXIe siècle, on en soit encore à un tel niveau de discussion.

A te lire, on croirait que cela a été une torture de visiter des musées :roll:

Sinon, as-tu lu cet article en entier ? Il n’est question que de la période 1960-1965 de Lichtenstein, le rédacteur ne dit pas autre chose

Par contre, il nous apprend, entre autres, que l’intelligentsia (de l’époque) a toujours considéré la bande dessinée comme un sous-art et que cela ne méritait donc pas de mentionner tout le pompage de Lichtenstein dans les pages des Comics. Ce mépris semble d’ailleurs se perpétuer de nos jours à l’encontre des travaux d’études de David Barsalou sur l’œuvre de Lichtenstein. Et au-delà de cette polémique, il y a le phénomène du plagiat illustré par le cas du dessinateur Brian Bolland (dans le même areticle).
Pour ma part, je dirais que oui, cela vaut la peine de discuter de ce phénomène au XXIe siècle :!:

Ton lien avec les scores atteints par les œuvres de Lichtenstein doit-il prouver quelque chose ? Si ce n’est qu’il a profité des œuvres de dessinateurs anonymes (à l’époque) pour faire son blé :roll:

Et pour rester dans le sujet Hergé, le cas de Pascal Somon devrait t’ouvrir les yeux [:fantaroux:2]

de **zourbi le grec** » 22/12/2020 11:49

Le monde de l'art a bien changé depuis une vingtaine d'années. Maintenant les grands auteurs de bd sont dans les musées, ils n'ont plus besoin qu'on les pille pour exister "artistiquement"

de **Genug** » 22/12/2020 17:54

Projet Tintin... :roll:

de **BDbilos** » 22/12/2020 17:57

Qui a créé ce questionnaire en fait ?

de **Fantaroux** » 22/12/2020 17:59

Reçu de la boutique Tintin

de **Genug** » 22/12/2020 18:06

Fantaroux a écrit:Reçu de la boutique Tintin

Anéfé.
Apparemment Nick se tâte pour créer un jeu de société et demande leurs goûts aux lecteurs.
Vivant dans l'époque dans laquelle nous vivons, je gage qu'un de ces quatre il viendra nous demander de quoi on aimerait que parle « le prochain album de Tintin ».

de **BDbilos** » 22/12/2020 18:12

Rhooooo

de **LEAUTAUD** » 22/12/2020 18:35

Genug a écrit:
Fantaroux a écrit:Reçu de la boutique Tintin
Anéfé.
Apparemment Nick se tâte pour créer un jeu de société et demande leurs goûts aux lecteurs.
Vivant dans l'époque dans laquelle nous vivons, je gage qu'un de ces quatre il viendra nous demander de quoi on aimerait que parle « le prochain album de Tintin ».

Je pense comme toi.
Et le Nick pourra utiliser l'argument de la demande populaire (les réponses à son questionnaire sur mesure pour un nouveau album) à laquelle il "céderait"

Cette première opération marketing pour un jeu de société servira de banc d'essai, un rodage (d'ailleurs il se rode well et dans Nick il y a...

)

Je sais, c'est mal de se moquer d'un patronyme :oops:

Mais ça fait du bien de rigoler un peu

Un qui rigole moins c'est Assouline qui assassine Nick dans son article dans l'Express qu'un ami belge me signale... il le traite "d'homme d'excès et d'imprécations qui vient de prendre le pouvoir à Moulinsart SA" :shock:

de **Genug** » 22/12/2020 18:50

LEAUTAUD a écrit:c'est Assouline qui assassine Nick dans son article dans l'Express qu'un ami belge me signale... il le traite "d'homme d'excès et d'imprécations qui vient de prendre le pouvoir à Moulinsart SA"

Depuis le 13 novembre Nick serait en effet détenteurs des pleins pouvoirs.

Qui sera le premier traître à la cause ?
Il me semble que Trondheim s'est porté volontaire, mais je n'ai pas su si c'était une blague ou un vrai projet (après tout il a fait son presque-Spirou).

Franchement je me demande : à quoi ça ressemblera ? Tentera-t-on un ersatz graphique afin de ne pas égarer le chaland dans les grandes surfaces, ou bien, puisque désormais on voit de plus en plus de "Vu par...", oseront-ils un démarquage ?

Quoi qu'il en soit, si un plus un font toujours deux, je le vois arriver gros comme une maison... [:bru:3]

de **BDbilos** » 22/12/2020 18:56

Pour rire, j'ai envie de répondre en prenant systématiquement le contrepied de ses espoirs

Mais si on répond non à la première on est bien embêté pour la deuxième qui est obligatoire

de **Genug** » 22/12/2020 18:58

BDbilos a écrit:Pour rire, j'ai envie de répondre en prenant systématiquement le contrepied de ses espoirs

C'est-à-dire ?

de **BDbilos** » 22/12/2020 19:04

Intéressé : non

quelle partie : aucune

je préfère : qu'on n'y touche pas

histoire préférées : soviets, congo, alphart

je suis : transsexuel

j'ai 65 et +

(le reste étant subsidiaire, pas de réponses)

:lol:

de **Cabarezalonzo** » 22/12/2020 19:09

Sinon, je crains aussi que les carottes ne soient cuites.

Enfin, tant qu'on ne m'obligera pas à acheter le nouvel album de Tintin (ou à me fader un vaccin périmé le jour de sa mise sur le marché sans recul quant à son innocuité), je garderai l'attentisme et la neutralité d'un observateur impartial (je crois que je dois écrire des conneries, comme d'hab, c'est la fatigue de la fin de journée. Tiens, je vais me prendre une douche, ça chassera déjà la poussière qui s'accumule sur ma tignasse et sous lesquelles (poussière et tignasse) se trouvent des méninges qu'il convient de ménager.)

de **Genug** » 22/12/2020 19:15

BDbilos a écrit:Pour rire, j'ai envie de répondre en prenant systématiquement le contrepied de ses espoirs

J'avais pas compris ! :oops:

BDbilos a écrit:Mais si on répond non à la première on est bien embêté pour la deuxième qui est obligatoire

Je me suis fait la même réflexion (qui s'imposait). Aucune place pour ceux qui sont contre... :siffle:

(sans surprise, hein).

de **zourbi le grec** » 22/12/2020 19:19

BDbilos a écrit:Intéressé : non

quelle partie : aucune

je préfère : qu'on n'y touche pas

histoire préférées : soviets, congo, alphart

je suis : transsexuel

j'ai 65 et +

(le reste étant subsidiaire, pas de réponses)

J'ai failli répondre dans le genre mais j'ai pas osé embêter la personne qui va dépouiller, à moins que Nick le fasse himself

de **Cabarezalonzo** » 22/12/2020 19:32

Moi, il ne sait même pas que j'existe, le Vieux Nick, alors il ne m'envoie pas ses questionnaires. Il se prive d'autres réponses sur le mode BDbilos et il ne sait pas ce qu'il perd. En fait, il vit dans l'ignorance, ce bienheureux... :-D

de **archie07** » 22/12/2020 19:40

Cabarezalonzo a écrit:Moi, il ne sait même pas que j'existe, le Vieux Nick, alors il ne m'envoie pas ses questionnaires. Il se prive d'autres réponses sur le mode BDbilos et il ne sait pas ce qu'il perd. En fait, il vit dans l'ignorance, ce bienheureux...

n'empêche, vivement une intégrale du Vieux Nick !

Quoi ??

[sing]