Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

[Damienandcoinc]

Message précédent :
Le Petit Spirou, à l'époque, j'avais vraiment bien aimé. C'était frais, nouveau, totalement différent de l'univers du Grand, il y avait des nouveaux personnages inédits, bref, une vraie réussite à mes yeux... Ce n'est que par la suite que cela s'est gâté avec un non renouvellement des gags et autres...

Par contre, là, j'ai vraiment du mal avec ce projet qui ne laisse présager, à la vu des éléments que l'on a, aucune de ces qualités pour l'instant...

[fif]

En lisant ce topic j'ai eu envie de hurler... A la fois contre Marsu et contre vous!
C'est con mais de quel droit pouvez vous dire que c'est une honte, que c'est moche de faire ça ect...
Si Marsu a les droits et c'est le cas et s'ils ont le besoin (probablement financier) de relancer Gaston vers un publique plus jeune, pourquoi ne le feraient-ils pas???
Ok on piétine une œuvre sans égale (ca c'est mon avis), mais vous avez le libre choix de ne pas acheter cet album... Vous pouvez même fermer les yeux en passant devant chez votre dealer préféré.
Personnellement je me dis que les auteurs qui si collent on vraiment de grosses...
Je ne serais probablement pas client mais j'ouvrirai cet album pour me faire un avis, même superficiel...
Voilà c'est ainsi, il etait quand même fort probable que cela arrive un jour... Désolé

[Genug]

Question con, mais est ce qu' à l'époque de la sortie du petit spirou, le meme à priori était de mise?

Non, à l'époque ils étaient précurseurs, c'est eux qui ont (à leur corps défendant) inauguré le concept de "jeunesse de". Mais dans leur cas tout a commencé par une histoire courte, un récit complet, et (si j'ai bonne mémoire) c'est l'accueil qu'aura connu ce one-shot dans son genre qui aura généré la suite. Les historiens me corrigeront si besoin.
On doit bien peut constater que sur la durée Le petit Spirou a beaucoup faibli, mais n'empêche, à l'origine c'était une idée rigolote, pas un plan com' à la graisse d'éditeur...

[Genug]

Moi j'attends "Gaston en centre de gériatrie"...

ou " La vie privée de Gaston & de mademoiselle Jeanne " ?

Tais-toi, malheureux, sinon Dany va te lire et récidiver !

[Genug]

la série est toujours disponible . Ses qualités lui assurent par ailleurs une pérénité tranquille ( voir l'exemple de Tintin , qui se vends encore à près d'un million d'exemplaires par an sans nouveautés depuis 35 ans .

On notera quand même que ladite série a été resservie plusieurs fois sous plusieurs atours éditorialement opportunistes (oups, pléonasme ?). Quand on voit ça, on en vient (presque, hein, je déconne...) à savoir gré à Fanny et Nick de ne pas (encore ?) avoir mis en chantier ce genre de dégueulasserie...

[cygu]

avoir les droits donne t-il tout les droits ??

pourquoi pas
un gaston porno par manara
un gaston manga
un gaston qui découvre un texte sacré caché susceptible de remettre en cause la fois chrétienne
un gaston qui voyage dans l'espace avec son pote troll
un gaston qui trouve 6 autres potes pour partir a 7 dans une aventure ?

non franchement quand tu achetes des droits logiquement c'est pour avoir le droit de toucher tout les dividendes que pourrait rapporter l'oeuvre que dont tu achetes ces dits droits

libre a eux d'éditer des statuettes, des sérigraphies (d'ailleurs bon dieu quesqu'ils foutent pour sortir de belles choses a mettre au mur parceque le dernier poster ), des biographies, des tirages de têtes, des compils
des pins des tshirt des mugs ou des logos de portables

mais la non c'est débile.
y'en a un dans l'article libé qui dit "laissons leur le bénéfice du doute"
moi je dis
laissons leur le bénéfice, nous on auras toujours le doute.

[buzznico3000]

...
Si Marsu a les droits et c'est le cas et s'ils ont le besoin (probablement financier) de relancer Gaston vers un publique plus jeune, pourquoi ne le feraient-ils pas???
...

les droits de quoi exactement ???

et ces droits incluent-ils une quelconque reprise ??

sachant que Franquin voulait que Gaston s'arrête quand il arrêterait, je pense que ce gastoon (putain, j'ai mal quand j'écris ça) est une entourloupe du style de la p'tite phrase que tu lis pas en bas de ton contrat d'assurance, ou de la petite clause de contrat à double sens, mais bizarrement qui ne va jamais dans le sens qui t'arrange !...

et j'appelle ça un abus, tout simplement !
à moins qu'on ne soit pas au courant et que le Maître ait autorisé ça, ce dont je doute fortement...

[Genug]

Perso je m'en fous , je méprise !

Ca me fait juste un peu chier pour Yann et Jean Léturgie , que j'aime bien , mais bon , c'est la vie !
Après tout de grands acteurs ont joués dans des nanars !Et Jean-Patrick Manchette a bien novelisé la série télé des Globes-trotters !

Oui, mais lui il apprenait son métier et il achetait des petits pots pour Doug Headline, LEAUTAUD, t'es de mauvaise foi, là ! Dans le cas qui nous occupe on n'a pas affaire à des jeunes qui se font les dents, mais à des opportunistes qui vont sans doute la jouer Grands Cyniques en interview, ce qui ne les empêchera pas d'encaisser les (combien de zéros ?) deniers de Juda.
Déterrer le superbe Manchette n'empêchera pas d'enterrer cette saloperie que Marsu est en train de nous faire, à Franquin et à nous...
C'est sûr, on peut (on doit) ne pas acheter et bouche-à-oreiller la forfaiture autant que faire se pourra, mais on a quand même le droit de s'indigner (et si possible avec un peu plus de panache que le par ailleurs impeccable Stéphane Hessel).
Il nous manque un smiley qui dégueule, vous trouvez pas, vous autres...?

[LEAUTAUD]

En fait on s'énerve pour pas grand chose , et nous savons que les arguments avancés par Marsu ( " Franquin était d'accord " ) recouvre une prosaïque réalité : y'a un créneau pour faire du blé , on fonce !
C'était déjà la même démarche avec le Nid des Marsupilamis mutilé .
Boarf ! comme dirait Gaston , laissons les Demaesmeker s'agiter . Je trouve bien agréable ma position d'amateur admiratif et respectueux de Franquin , et possesseur de son oeuvre que je relis à volonté , délaissant les inévitables scories générées par ce monde malade du fric ( ce que dénonçait justement Franquin , qui faisait dire à son héros " Il ne faut pas négliger les choses importantes " à un Prunelle qui finalement acquiescait en son fort intérieur , mais allait malgré tout signer ses contrats , la canaille !) .

En ces temps vérolés par la recherche du profit maximum les Prunelle pullulent , et là on en a un qui pullule beaucoup !

[Sean]

...
et ces droits incluent-ils une quelconque reprise ??

sachant que Franquin voulait que Gaston s'arrête quand il arrêterait, je pense que ce gastoon (putain, j'ai mal quand j'écris ça) est une entourloupe du style de la p'tite phrase que tu lis pas en bas de ton contrat d'assurance, ou de la petite clause de contrat à double sens, mais bizarrement qui ne va jamais dans le sens qui t'arrange !...

et j'appelle ça un abus, tout simplement !
à moins qu'on ne soit pas au courant et que le Maître ait autorisé ça, ce dont je doute fortement...

A partir du moment où Franquin avait vendu Gaston à Marsu, ce dernier peut faire ce que bon lui semble comme le personnage lui appartient.
Je suppose qu'il n'aurait pas oser le reprendre pour respecter les volontés de l'auteur, mais il aurait pu, et personne n'auraient rien eu à redire.

[LEAUTAUD]

Le droit de propriété sur une oeuvre n'épuise en rien le sujet . Les ayants-droits peuvent intervenir au nom du droit moral , non cessible , dont ils sont détenteurs.
Mais je suppose qu'en l'espèce ce droit ne sera pas actionné.
En fait , je m'en fous , je passe mon chemin , et comme disait Tonton Bernard Blier " Ou on se dérange ou on méprise " .
Je méprise !

[fleur]

je rentre, et je constate 4 pages de réactions en une journée, fallait s'en douter.

vont pas avoir besoin d'investir beaucoup dans la promo les Marsu




mais suis à donf avec les coups de sang sus exprimés

[Charlus]

La culture appartient à tous. C'est à la fois une donnée commune et un échange. Gaston nous appartient. On a grandi avec, et on a même payé pour ça. Pour moi, ces transmissions de droit, qui plus est à titre posthume, c'est juste une confiscation de la culture. C'est à mon sens le signe le plus visible de la dégénérescence de notre civilisation.

Les lois iniques, dans l'histoire de France, il y en eu quelques unes. La gestion des droits d'auteurs telle qu'elle existe aujourd'hui (et c'est pas en train de s'arranger), un jour, on se rendra compte que s'est aussi con(fiscatoire) que la dîme ou la gabelle.

Maintenant, tant que Marsu a le droit avec lui, y a juste qu'une chose à faire (sous réserve que cela soit vraiment pourri, c'est pas encore tout à fait démontré) : pas l'acheter

[Sean]

Le droit de propriété sur une oeuvre n'épuise en rien le sujet . Les ayants-droits peuvent intervenir au nom du droit moral , non cessible , dont ils sont détenteurs.
Mais je suppose qu'en l'espèce ce droit ne sera pas actionné.
En fait , je m'en fous , je passe mon chemin , et comme disait Tonton Bernard Blier " Ou on se dérange ou on méprise " .
Je méprise !

Le droit moral ne pèse pas bien lourd face au droit de propriété.
Et puis en 2072 (tombé dans le domaine public), on pourra faire aussi bien un Gaston dans l'espace, dans la rome antique ou une version porno !!!

[Damienandcoinc]

Si ce truc était bon, s'il était vraiment bon, digne des gags de Franquin, et tout et tout, je serais allé l'acheter sans aucun problème ni complexe...

Mais là, TOUT, je dis bien, TOUT ce que l'on connait à l'heure actuelle est, au mieux, médiocre. Le coup du petit neveu, les amis du petit neveu, Le nom du petit neveu (putain mais non quoi !), les deux gags publiés pour l'instant qui ne sont pas drôles du tout, la couverture etc etc... Y'a rien à sauver, rien qui fasse envie, rien qui pourrait faire que l'on puisse se dire autre chose que : "l'éditeur et les auteurs veulent se faire du blé facile en surfant sur la vague des "Petits..." "...

Hop, ça y est, je m'énerve, je m'énerve... Faut que je me calme sinon, je risque d'avoir des réflexes malheureux...

[Charlus]

c'est vrai que ce n'est pas trop engageant...

[Yoda33]

Moi j'attends "Gaston en centre de gériatrie"...

ou " La vie privée de Gaston & de mademoiselle Jeanne " ?

Pourquoi pas une version porno avec le frère de Gaston et la soeur de Jeanne ? On en vendrait

[Dan Bluesummers]

Le droit de propriété sur une oeuvre n'épuise en rien le sujet . Les ayants-droits peuvent intervenir au nom du droit moral , non cessible , dont ils sont détenteurs.
Mais je suppose qu'en l'espèce ce droit ne sera pas actionné.
En fait , je m'en fous , je passe mon chemin , et comme disait Tonton Bernard Blier " Ou on se dérange ou on méprise " .
Je méprise !

Le droit moral ne pèse pas bien lourd face au droit de propriété.
Et puis en 2072 (tombé dans le domaine public), on pourra faire aussi bien un Gaston dans l'espace, dans la rome antique ou une version porno !!!

Ou La ligue des Gentlemen extraordinaires de la franco-belge avec Gaston, Gil Jourdan, Johan, l'Agent 212, Jack Palmer et Gai-Luron...

Sinon, c'est certain que le peu qu'on a pu voir jusqu'à présent n'est pas très encourageant (et pourtant j'aime bien Yann et Léturgie en général mais là...). M'enfin, à force de parler de Gaston, ça m'a donné envie de me les relire..!!

[Genug]

Le droit de propriété sur une oeuvre n'épuise en rien le sujet . Les ayants-droits peuvent intervenir au nom du droit moral , non cessible , dont ils sont détenteurs.
Mais je suppose qu'en l'espèce ce droit ne sera pas actionné.

Et pourtant, des ayants droit qui ruent, parfois même hors de propos, il y en a tous les jours (si vous voulez sourire du malheureux des (riches) autres, je vous recommande Familles, je vous hais !).
Ici, on peut effectivement penser que la fille de Franquin (que je pense être la seule ayant droit à jouir du droit moral ?) n'a pas jugé bon (ou utile, ou rentable, etc.) d'empêcher cette forfaiture éditoriale.
Quand Yann a repris Chaminou, on peut en penser ce qu'on veut (et en tout cas savoir que Macherot n'y a rien compris, ou en tout cas ne s'y est pas retrouvé), mais il y avait une mise à distance par rapport à l'album original, et aussi, et surtout, un plaisir patent, lisible, mis dans l'entreprise ; ici, ce qu'on sent, c'est que ça pue le coup éditorial.
Et réduire Gaston à un jeu de mot pourri, c'est... je sais pas, j'ai même plus les mots.
Au fait, qui avait précédemment commis les Marsupilami-sans-Franquin...?

En fait , je m'en fous , je passe mon chemin , et comme disait Tonton Bernard Blier " Ou on se dérange ou on méprise " .
Je méprise !

À la fin des fins Blier, Audiard et toi avez évidemment raison (et il avait bien raison aussi, celui qui a fait dire « Les éditeurs, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les r'connaît ! »). N'empêche qu'en chemin il est bon d'avoir ouvert un moment sa gueule sur une conchonceté pareille ; pas confondre recul et apathie ; (se) montrer qu'on bouge encore (un peu)...

[buzznico3000]

...
Au fait, qui avait précédemment commis les Marsupilami-sans-Franquin...?
...

J'ai toujours trouvé les histoires de Yann très creuses !
Il n'y a que son dernier album, le MEZEK avec Juillard que je trouve bon niveau scénario,
mais celui-là, il a mis 20 ans à le pondre !

[gill]

Alors... Tout d'abord, d'accord avec vous sur le coup des neveux multiples et clônés. C'est un peu maladroit et facile. L'exemple du Petit Spirou, créé dans un autre environnement, se contentant juste de profiter de la "marque Spirou", aurait dû les chatouiller un peu plus.
D'autant que Yann, étant un fan des années 50, se serait senti à l'aise dans le registre d'un "Gaston quand il était p'tit" (mais pas les jeunes lecteurs, hélas, ni le service juridique de Dupuis...).

MAIS

Pour moi, toutes les oeuvres artistiques commercialisées servent à faire vivre des personnes. L'auteur au premier chef, bien sûr, mais aussi ses héritiers et ayant-droits, éditeurs, imprimeurs, libraires, médias qui en font la pub, etc...
Franquin, lui-même, a facturé ses planches de Gaston.
Il ne l'a pas créé QUE pour s'amuser (et animer Spirou mag, de Dupuis, une entreprise), mais aussi pour qu'il en vive. Il a accepté que sortent des demi-albums fabriqués sur du papier de recyclage, puis sur des albums cartonnés souples, dont ceux de TOTAL (mon n°9), il a accepté de faire de nombreuses publicités avec le personnage de Gaston (Orange Piedboeuf) etc...
Tout ça pour de l'argent.

Et ce sont ses lecteurs qui en ont fait un Mythe (donc quelque chose d'encore plus rentable).
Or, une bande dessinée, ce n'est pas une religion mais une affaire commerciale... qui propose quelques moments de plaisir et de détente contre un peu de sousous dans la casquette.
Et son auteur n'est pas un demi-dieu, mais un professionnel qui s'efforce de faire rire les autres (au détriment de sa propre envie de rire, parfois... surtout quand ça ne se vend pas) tout en gagnant sa vie. Pour lui, pour sa famille, pour son entreprise.

Donc que cette "reprise" soit de bon goût ou pas, qu'elle soit réussie ou pas, n'a pas vraiment d'importance. Les Gaston de Franquin restent les Gaston de Franquin. Et ceux de Yann-Léturgies ceux de ces auteurs. Cela ne changera absolument rien à ce qui fut... et qui demeure.

Pour ce qui est de la qualité des premiers gags, il est très difficile de débuter une série. Surtout une reprise, même décalée. Certes l'environnement est déjà conçu, mais le rythme est à réinventer. Et je fais entière confiance en ces auteurs pour retrouver un rythme, des situations-types, qui correspondent aux personnages... tout en les réinventant.
Bref, tout comme le Petit Spirou, la question n'est pas de savoir si c'est Gaston ou pas (ou si c'est bien Toto), la question est de savoir si on va avoir de bonnes histoires.

Et si on ne vivait pas, hélas, dans un monde du "tout album", il serait possible de voir apparaître de nouveaux personnages de ce type, fait pour amuser la galerie tout en distrayant l'auteur de son travail principal (Spirou et Fantasio). Quoique... Quelque part, le blog de Boulet procède de la même genèse : une distraction qui devient rentable. Réussie parce que profondément personnelle. Et rentable parce que réussie.