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Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede CorentinL » 28/08/2011 10:36

Message précédent :
Pas déshonorant, non.
Mais c'est pas parce que c'est moins mauvais que les Blondes ou autres que cela n'est pas bassement commercial ;-)

(après, y aussi du "bassement commercial" très bon, hein... (même si là tout de suite, j'ai pas d'exemple ;-) )
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede zourbi le grec » 28/08/2011 12:16

amly a écrit:Pas déshonorant, non.
Mais c'est pas parce que c'est moins mauvais que les Blondes ou autres que cela n'est pas bassement commercial ;-)

(après, y aussi du "bassement commercial" très bon, hein... (même si là tout de suite, j'ai pas d'exemple ;-) )

Prends tout ton temps pour réfléchir et nous trouver des exemples :D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede CorentinL » 28/08/2011 12:23

Heu... j'ai des exemples pour des films, mais en BD, là, heu...

Allez, je me lance, les 48èmes rééditions de Corto qui sont quand même super jolies (enfin !)

Sinon, dans les préquelles de séries, très à la mode en ce moment, y a de très bons exemples. Après, si c'est loin d'être bassement commercial, ça l'est un tout petit chouilla quand même ;-)
Et donc, Julius ou Neige Fondation, qui sont excellents !!!
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede zourbi le grec » 28/08/2011 12:35

amly a écrit:Certes, c'est pour les enfants, mais c'est donc là que j'ai du mal à cerner l'intérêt de leur parler de Gastoon...
Pourquoi ne pas créer un personnage original ?!?
Au delà de ça, je trouve Gastoon juste sans intérêt ;-)

Parce que c'est un moyen de rendre hommage et de rendre vivant le chef d'oeuvre de Franquin, qui bien que jamais directement présent l'est perpétuellement dans l'esprit du lecteur, et le contraste entre la qualité fort honorable de ce Gastoon et le chef d'oeuvre absolu de Franquin, renforce encore l'aura de ce dernier.
Au final, tout ce débat houleux autour de Gastoon permet de parler de Gaston le vrai, et c'est le principal, de même que la reprise de Blake & Mortimer a permis de mettre en évidence l'extraordinaire talent de Jacobs :-D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede CorentinL » 28/08/2011 12:38

C'est sur ;-) Et je trouve que c'est d'ailleurs le seul intérêt de Gastoon... C'est une BD qui fait parler ;-)
(après, c'est à double tranchant, puisque c'est aussi ce qui la rend exaspérante...)
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede zourbi le grec » 28/08/2011 12:48

amly a écrit:Heu... j'ai des exemples pour des films, mais en BD, là, heu...

Allez, je me lance, les 48èmes rééditions de Corto qui sont quand même super jolies (enfin !)

Sinon, dans les préquelles de séries, très à la mode en ce moment, y a de très bons exemples. Après, si c'est loin d'être bassement commercial, ça l'est un tout petit chouilla quand même ;-)
Et donc, Julius ou Neige Fondation, qui sont excellents !!!

Corto Maltese commercial ! je ne suis pas du tout d'accord.
A l'époque (en 67/68) créer un héros anarchiste et libertaire et situer ses aventures à la fin du 19e et début 20e était très original et complétement anachronique, qui plus est en s'inspirant des grands classiques de la bonne littéraire d'aventure à la Conrad/Melville/London/Stevenson. Depuis Corto est devenu un classique mais une oeuvre commerciale, jamais. Il ne faut pas confondre la politique commerciale de l'éditeur et l'oeuvre initiale.
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede CorentinL » 28/08/2011 12:52

Ah non non non !
C'est pas Corto qui est commercial, je ne dis pas ça, rassure toi ;-)
Non, ce qui est commercial, c'est le fait de rééditer sans cesse, différemment les albums, alors même qu'une rééditions n'est pas terminée...
La précédente réédition était plutôt moche, avec un ordre chronologique lié aux histoires et non aux parutions, petit format, couleur, sans le titre sur le dos...
La nouvelle est elle, superbe je trouve. Donc c'est ça que je donnais comme exemple. Réédition enfin superbe, alors que le fait de les rééditer tous les 2 ans n'est que bassement commercial ;-)
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede zourbi le grec » 28/08/2011 12:58

Sauf que pour moi une oeuvre bassement commerciale est conçue comme telle par les auteurs, comme c'est le cas pour les blondes ou les métiers. Que l'éditeur fasse son boulot de vendeur de petits pois en essayant de nous fourguer le même matos ad libidam, c'est un autre problème et nous sommes (presque) tous des grands garçons et des grandes filles pour éviter ces pièges à c*** :D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede CorentinL » 28/08/2011 13:05

Bah heu... oui, enfin, c'est aussi un peu ce qui s'appelle le commerce ;-)
Pour "les métiers", c'est pas vraiment bassement commercial, cela part d'une volonté avouée d'offrir à chacun la BD qui lui correspond... C'est une démarche que je cautionne pas, mais qui se justifie, sans être exclusivement commerciale. Y a vraiment des gens qui prennent leur pied avec ces BD ;-)
Après, à ce niveau là, on peut dire que toute BD qui est faite pour vendre est commerciale, ce qui est donc le cas de... toutes les BD...
Quoi qu'il en soit, rééditer 15 fois un titre pour tenter de le remettre en avant, pour vivre de ça plutôt que de tenter de donner leur chance à d'autres auteurs, c'est commercial (comme toute BD donc...), mais là, perso, je me permets de rajouter le "bassement" devant ;-)
La qualité n'ayant rien à voir là-dedans selon moi...
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede LittleCow » 28/08/2011 19:11

Je vais peut-être passer pour un imbécile mais je ne vois pas en quoi Gastoon est gênant.
Le nom est nul, certes, mais pour le reste, c'est une BD jeunesse qui fait référence à un classique. Le dessin est bon et la maquette est assez soignée.
Est-ce que cela va dénaturer ou nuire à Gaston ? Probablement pas, au contraire, des mômes curieux vont peut-être vouloir découvrir Gaston et ce sera l'occasion d'échanges entre génération pour comprendre certaines situations. De plus, si cette série est vraiment nulle, elle s'arrêtera.
Je suis moins choqué par Gastoon que par La jeunesse de Blueberry, dont les derniers épisodes sont bien nuls.

Une question purement mercantile : vous pensez que ça peut coter un jour ce truc ? Ça vaudrait le coup d'en acheter une dizaine pour les revendre dans 20 ans ? Il est peut-être plus sage d'attendre les sorties VO grand format non ? ;)
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede CorentinL » 28/08/2011 19:32

LittleCow a écrit:Je vais peut-être passer pour un imbécile


Bah non, y a pas de raison, on est pas là pour ça ;-) Chacun donne son avis, on peut être en désaccord sans passer pour des imbéciles ;-)

LittleCow a écrit:Une question purement mercantile : vous pensez que ça peut coter un jour ce truc ? Ça vaudrait le coup d'en acheter une dizaine pour les revendre dans 20 ans ? Il est peut-être plus sage d'attendre les sorties VO grand format non ? ;)


Ah... en fait, je retire ce que j'ai dit :D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede gotlib-fan » 28/08/2011 19:35

LittleCow a écrit:si cette série est vraiment nulle, elle s'arrêtera.


Les Blondes, les séries avec les "métiers" (hormis Les Psy), les guides de tel ou tel truc (petit coin, quarantaine & co),...
:P

Gastoon avec une cote ? Mouais... Je préfèrerais qu'il se les casse...
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede adnsky » 28/08/2011 19:54

LittleCow a écrit:Une question purement mercantile : vous pensez que ça peut coter un jour ce truc ? Ça vaudrait le coup d'en acheter une dizaine pour les revendre dans 20 ans ? Il est peut-être plus sage d'attendre les sorties VO grand format non ? ;)



bein potentiellement ça a autant de chance de coter que n'importe quel tome 1, après libre à toi d'acheter chaque tome 1 par 20. Ton libraire doit t'aimer...
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede CorentinL » 28/08/2011 19:58

adnsky a écrit: Ton libraire doit t'aimer...


Ou pas :D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede zourbi le grec » 28/08/2011 20:03

Voila vraiment une bonne raison d'acheter cet album : sa cote dans 20 ans [:bru:3]
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Brian Addav » 28/08/2011 20:23

excellent ça... surtout avec marsu qu'a dû le tirer qu'à 2000ex hein, vas-y achète, ça va exploser dans 10 ans!!! :D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede ulys » 28/08/2011 21:21

2000 ex c'est pas énorme du tout.


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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede CorentinL » 28/08/2011 21:35

Ouais, je penche plutôt pour un 80-100 000 ;-)
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Croaa » 28/08/2011 21:47

ulys a écrit:2000 ex c'est pas énorme du tout.



:fant2:

Je pense que tu n'as pas saisi toute l'ironie du message de Brianaddav... :D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Croaa » 28/08/2011 21:54

amly a écrit:Ouais, je penche plutôt pour un 80-100 000 ;-)


Bon, donc disons 80000.

10000 invendus qui finissent au pilon
10000 ex qui finissent à la poubelle, brulés dans un incendie, déchiquetés dans un accident de voiture, détruits par une inondation, etc... brefs, par les aléas de la vie.
20000 ex qui sont très abîmés suite à de nombreuses lectures par des lecteurs absolument pas respecteux des livres
10000 ex qui restent dans des bibliothèques anonymes de lecteurs occasionnels
250 ex qui sont gardés précieusement par des collectionneurs fous et maladifs

Au final, pour la cote, il devrait rester environ (car mes chiffres ne sont pas tout à fait exacts :siffle: ) 29750 ex disponibles pour les spéculateurs...
Je pense en effet que c'est une bonne opportunité pour investir avec un résultat plus ou moins similaire à la bourse sur ces 6 derniers mois. :D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede denisc » 28/08/2011 22:05

Ma fille a trouvé la bd très drôle (12 ans). La cible est donc atteinte ;)
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