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Faux originaux

Le forum des collectionneurs d'originaux (planches, esquisses, dessins, etc...)

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Cette rubrique étant historiquement une rubrique très "sensible" du forum, est surveillée et modérée de très près. Nous vous rappelons que cette section est destinée à parler des originaux et non pour diffamer un tel ou une telle.

Re: Faux originaux

Messagede HAL9000 » 28/07/2014 19:26

Message précédent :
pabelbaba a écrit:Il ne s'agit pas d'un faux, mais je me souviens que lors de sa précédente mise en vente, quelqu'un ici avait trouvé un autre auteur de ce dessin, indiqué de la main de Conrad :

bandeau Spirou sur ebay


http://fr.wikipedia.org/wiki/Faux_%28art%29

Un faux est une imitation d'une œuvre d'art originale, qui n'est pas présentée comme une copie, ou une œuvre originale dont on essaie d'attribuer la paternité à un artiste qui n'en est pas l'auteur, et qui est généralement plus célèbre.
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Re: Faux originaux

Messagede pabelbaba » 28/07/2014 20:35

Busch a écrit:Carlos Roque par exemple :siffle:

Oui, par exemple... :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Faux originaux

Messagede mandrake57 » 11/08/2014 12:16

Je ne suis peut-être pas sur le bon topic mais n'ai pas souhaité en ouvrir un pour une simple demande d'infos pour ma culture personnelle ...
C'est quoi une planche de secours ?
elle sont réalisées par l'auteur ou bien un assistant , ...
peut-on les considérer comme originales ? (pour moi je dirais non...)
vu ça sur la Bay:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=111432507572&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
c'était courant à l'époque ?
Merci
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Re: Faux originaux

Messagede Metal.Hurlant » 11/08/2014 13:39

Ouais j'aimerai quelques éclaircissement aussi, tjs est il que ce pseudo vendeur est me semble t'il coutumier d'arnaques :(
Je lui ai posé la question.
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Re: Faux originaux

Messagede Busch » 11/08/2014 14:17

Je ne vois pas pourquoi on aurait fait des "copies de sécurité" dans les années 70... :siffle:
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Re: Faux originaux

Messagede fandecosey » 11/08/2014 14:33

Busch a écrit:Je ne vois pas pourquoi on aurait fait des "copies de sécurité" dans les années 70... :siffle:

Pour qu'on puisse se faire du fric avec 40 ans après... :D
Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet! (Desproges)
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Re: Faux originaux

Messagede zlota » 11/08/2014 15:06

Pour moi, ce n'est pas une planche de E.P Jacobs mais une belle réalisation d'un amateur.
Trop de petites différences par rapport à l'original. On peut aisément jouer au jeux des sept erreurs.
Et puis, si cette planche aurait été créé par E.P Jacobs, les taches d'encre ne sont pas très pro... ;)
Pour les taches d'encre, je vois plutôt une maladresse de l'amateur qui s'est fait prendre au piège par l'encre trop fraîche :D
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Re: Faux originaux

Messagede mandrake57 » 11/08/2014 15:23

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Re: Faux originaux

Messagede zlota » 11/08/2014 15:30

Pour moi, ce ne sont pas des originaux de E.P Jacobs.
C'est mon avis et ça n'engage que moi ;)
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Re: Faux originaux

Messagede Busch » 12/08/2014 08:17

4500€ pour la couverture de la Marque jaune... on peut rêver ;)
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Re: Faux originaux

Messagede Busch » 12/08/2014 11:12

On a parlé de "planches de secours" pour une série de planches de Tintin qui auraient été faites, faute de moyens techniques de flashage et d'impression de bonne qualité, par des collaborateurs d'Hergé à la table lumineuse juste après la guerre au moment où ils allaient se mettre à tailler dedans pour faire les versions couleurs...
Tout le monde n'était déjà pas convaincu de cette explication... Pourquoi avoir taillé dans les originaux et plutôt que dans les copies alors?
;)
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Re: Faux originaux

Messagede Busch » 12/08/2014 11:14

FlynnSFFF a écrit:Si ce ne sont pas des originaux, c'est quand même bien fichu !

Si, c'est un "original", c'est même une copie à l'encre semble-t-il. Mais de là à dire que Jacobs a avaliser le truc... 8-)
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Re: Faux originaux

Messagede nono54 » 12/08/2014 11:56

toi, si tu continues , tu vas terminer dans "les plus belles arrivées " ! :D
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Re: Faux originaux

Messagede Busch » 12/08/2014 14:06

Pas pour badigeonner mais pour faire le remontage des planches à partir du dessin noir et blanc des albums couleur
Voir un exemple de remontage sur Internet ici (je ne dit pas que c'est une qui a eu une copie de secours mais c'est pour donner une idée):
Image

ou ici:

Image

Pour le badigeonnage des couleurs, cela se fait sur bleu:
Image

Donc, on a vu apparaître sur le marché des planches encrées qu'on savait avoir été découpées et qui ont été présentée comme telle. Je ne sais pas si on des traces précises de cela dans les archives d'Hergé, je laisse cela aux "spécialistes" mais, perso, j'ai un peu de mal à avaler ;-)
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Re: Faux originaux

Messagede Busch » 12/08/2014 14:18

J'ai retrouvé les beaux textes pour emballer la chose chez Artcurial:
http://www.artcurial.com/fr/asp/fullCat ... o=10393112
http://www.artcurial.com/fr/asp/fullCat ... o=10421943
et là on dit qu'il l'aurait fait lui-même...
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Re: Faux originaux

Messagede jfmal » 12/08/2014 14:34

Busch a écrit:J'ai retrouvé les beaux textes pour emballer la chose chez Artcurial:
http://www.artcurial.com/fr/asp/fullCat ... o=10393112
http://www.artcurial.com/fr/asp/fullCat ... o=10421943
et là on dit qu'il l'aurait fait lui-même...

Il n'y a que les vendeurs pour affirmer qu'Hergé aurait lui même pris le temps de décalquer ses propres planches à la table lumineuse!
TOUS les autres s'accordent pour dire que ce sont des assistants qui se sont chargés de cette tache :D

Quand à cette histoire de copie de sauvegarde de planches de Jacobs, c'est la première fois que l'on en entend parler. Y'a t'il des spécialistes de Jacobs qui trainent par là pour confirmer?
Je pense pour ma part qu'il s'agit simplement de copies plutôt bien faites par un amateur.
De la à investir de l'argent la dedans....
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Re: Faux originaux

Messagede mandrake57 » 12/08/2014 21:05

jfmal a écrit:
Busch a écrit:J'ai retrouvé les beaux textes pour emballer la chose chez Artcurial:
http://www.artcurial.com/fr/asp/fullCat ... o=10393112
http://www.artcurial.com/fr/asp/fullCat ... o=10421943
et là on dit qu'il l'aurait fait lui-même...

Il n'y a que les vendeurs pour affirmer qu'Hergé aurait lui même pris le temps de décalquer ses propres planches à la table lumineuse!
TOUS les autres s'accordent pour dire que ce sont des assistants qui se sont chargés de cette tache :D

Quand à cette histoire de copie de sauvegarde de planches de Jacobs, c'est la première fois que l'on en entend parler. Y'a t'il des spécialistes de Jacobs qui trainent par là pour confirmer?
Je pense pour ma part qu'il s'agit simplement de copies plutôt bien faites par un amateur.
De la à investir de l'argent la dedans....

En plus l'histoire de la table lumineuse dans les années 40, passe encore; mais quel intérêt de cette méthode dans les années 70 alors que les photocopieurs existaient déjà ... ce qui accréditerait la réalisation par un amateur passionné.
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Re: Faux originaux

Messagede zlota » 12/08/2014 21:15

jfmal a écrit:
Busch a écrit:J'ai retrouvé les beaux textes pour emballer la chose chez Artcurial:
http://www.artcurial.com/fr/asp/fullCat ... o=10393112
http://www.artcurial.com/fr/asp/fullCat ... o=10421943
et là on dit qu'il l'aurait fait lui-même...

Il n'y a que les vendeurs pour affirmer qu'Hergé aurait lui même pris le temps de décalquer ses propres planches à la table lumineuse!
TOUS les autres s'accordent pour dire que ce sont des assistants qui se sont chargés de cette tache :D

Quand à cette histoire de copie de sauvegarde de planches de Jacobs, c'est la première fois que l'on en entend parler. Y'a t'il des spécialistes de Jacobs qui trainent par là pour confirmer?
Je pense pour ma part qu'il s'agit simplement de copies plutôt bien faites par un amateur.
De la à investir de l'argent la dedans....


Nous sommes d'accord ;)
Amateur et passionné qui a réalisé tout cela sur une table lumineuse :ok:
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Re: Faux originaux

Messagede HAL9000 » 12/08/2014 22:08

FlynnSFFF a écrit:Si ce ne sont pas des originaux, c'est quand même bien fichu !


FlynnSFFF a écrit:En même temps, les vendeurs sont la pour vendre ^^


zlota a écrit:Amateur et passionné qui a réalisé tout cela sur une table lumineuse :ok:


Je vous trouve bien indulgents. Les dessins sont présentés sans équivoque comme étant des originaux, je ne vois aucune passion dans tout ça. :roll:
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Re: Faux originaux

Messagede jfmal » 12/08/2014 22:48

HAL9000 a écrit:
FlynnSFFF a écrit:Si ce ne sont pas des originaux, c'est quand même bien fichu !


FlynnSFFF a écrit:En même temps, les vendeurs sont la pour vendre ^^


zlota a écrit:Amateur et passionné qui a réalisé tout cela sur une table lumineuse :ok:


Je vous trouve bien indulgents. Les dessins sont présentés sans équivoque comme étant des originaux, je ne vois aucune passion dans tout ça. :roll:

Effectivement, l'hypothèse d'une bonne grosse arnaque de l'espace est tout à fait plausible :D
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Re: Faux originaux

Messagede marsunelle » 13/08/2014 09:30

http://www.ebay.fr/itm/Edgar-P-Jacobs-C ... 19f094cb9e

Bob de Moor assistant de Jacobs, hahahahahahaha
couverture refaite dans les années 70 pppfffffffff

un tas d'originaux de Jacobs ont circulé il y a cinq ans, présentés dans un premier temps à Leroy d'Artcurial et ensuite AVN (en ont-ils acheté ?), il s'est avéré que la plupart des pièces présentées étaient des duplicata puisque les vrais originaux étaient dans les coffres de la fondation Jacobs. le vendeur a fait alors le tour du monde (de la bd) pour vendre ses pièces douteuses sans jamais avoir convaincu qui que ce soit. et maintenant elles se trouvent chez JH….. :roll:
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