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Fakemed

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Fakemed

Messagede kobaia » 06/08/2018 21:41

Message précédent :
Croaa a écrit:
kobaia a écrit:L'effet placebo ça marche quand tu sais que tu prends un placebo. A partir de là, ça fonctionnera quand ton homéopathe te dira d'aller acheter tes granules en supermarché.


Deux choses là :
L'effet placebo ça marche quand tu sais que tu prends un placebo


Euh ? T'es sûr ? ce n'est pas plutôt quand tu ne sais pas que tu prends un placébo ?
Non, parce que "tenez, je vous donne un truc qui ne sert à rien mais comme vous simulez et que vous n'êtes pas malade, cela va vous guérir", je ne le sens pas. :D

ça fonctionnera quand ton homéopathe te dira d'aller acheter tes granules en supermarché

Donc il faut continuer d'aller voir son médecin Homéopathe avec une consultation remboursée par la sécu.
Donc pas d'économie par la sécu donc on ne créé pas 12000 postes d'infirmière. trop dommage ta solution...

L'effet placebo fonctionne aussi si tu sais que tu prends un placebo. C'est beau hein le pouvoir du cerveau. Comme quand il te dit que tu manges de la glace à la menthe parce que ta glace à la vanille est vert menthe.

L'homéopathe chez mes parents, elle prend 50 balles par consultation, et pour que ce soit remboursé, comme elle est généraliste, elle dit qu'elle t'a vu 2 fois comme généraliste. Alors bon, même si tu dérembourses le médecin homéopathe, c'est tellement un charlatan qu'il va frauder pour garder ses patients.
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Re: Fakemed

Messagede Croaa » 06/08/2018 22:19

kobaia a écrit: L'homéopathe chez mes parents, elle prend 50 balles par consultation, et pour que ce soit remboursé, comme elle est généraliste, elle dit qu'elle t'a vu 2 fois comme généraliste. Alors bon, même si tu dérembourses le médecin homéopathe, c'est tellement un charlatan qu'il va frauder pour garder ses patients.


Deux choses :
- Donc vendre en supermarché l'homéopathie ne réglera pas le pb des 12000 infirmière donc ce n'est pas une bonne solution.
- Tu confonds juste homéopathe et médecin fraudeur

CQFD, ce n'est pas la bonne solution de vendre en supermarché.
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Re: Fakemed

Messagede kobaia » 07/08/2018 07:22

Ca règle le problème des médicaments remboursés par la Sécurité Sociale, c'est leur coût qui permettrait de payer le salaire de 12 000 infirmières. Les consultations des homéopathes ne sont pas incluses dans ce montant. Libre à ceux qui le souhaitent d'aller voir un médecin homéopathe. Mais ils se demanderont peut-être si ça vaut la peine d'aller voir un médecin pour aller acheter des granules en parapharmacie.

Tu dérembourses aussi la consultation chez l'homéopathe, ça en fait des sous économisés pour injecter dans des choses utiles.
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Re: Fakemed

Messagede Croaa » 07/08/2018 09:04

kobaia a écrit:Ca règle le problème des médicaments remboursés par la Sécurité Sociale, c'est leur coût qui permettrait de payer le salaire de 12 000 infirmières. Les consultations des homéopathes ne sont pas incluses dans ce montant. Libre à ceux qui le souhaitent d'aller voir un médecin homéopathe. Mais ils se demanderont peut-être si ça vaut la peine d'aller voir un médecin pour aller acheter des granules en parapharmacie.

Tu dérembourses aussi la consultation chez l'homéopathe, ça en fait des sous économisés pour injecter dans des choses utiles.


Sur les 12000 infirmières (calcul complètement stupide mais soit... Bin oui, parce que c'est pas la sécu qui paye les infirmières, non ?) combien sont liées au remboursement des seuls granules.
Je n'ai jamais été remboursé de granules personnellement.
Il y a beaucoup de granules remboursées ?

Je n'ai trouvé que ça comme info :
Les médicaments homéopathiques, tout d’abord, sont considérés comme étant des traitements à « service médical rendu modéré » : ils sont donc remboursés par l’Assurance maladie à hauteur de 30%, taux qui a récemment baissé de 5 points.


Et comme tu l'as dit, pour les consultations, il y aura toujours moyens de détourner.
Et puis pour les consultations c'est majoritairement les mutuelles qui remboursent, non ? Donc c'est le patient qui paye.

Donc aucun gain à la surpression du remboursement de l'homéo... Voir une augmentation des prescriptions et des consultations classique donc une dépense supplémentaire de la sécu. J'suipas près de l'avoir mon Range Rover soprt toutes options...

Et toujours pas de solution de remplacement proposé

Cela confirme le fait que c'est une kabbale anti Boiron et homéo sans réflexion profonde.
On veut tout supprimer mais sans solution derrière.
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Re: Fakemed

Messagede pabelbaba » 07/08/2018 09:15

Tu réfléchis mal.

Si tu mets l'homéopathie en supermarché avec en gros PLACEBO écrit dessus, tu vas comprendre que ça ne sert à rien. Donc tu vas arrêter d'en prendre et ainsi arrêter d'avoir tous ces petits maux qui viennent de toi. Du coup, pas de médicament pour remplacer tout ça et on peut recruter 12.000 infirmières. 8-)

Et avec le rab on pourrait même peut être freiner la faim dans le monde. 8-) 8-)
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Fakemed

Messagede bdpendant » 07/08/2018 09:34

Bon je m'immisce..

L'argumentation sur les 12 000 infirmières me titille un peu...

Nos hôpitaux sont en manque de personnel, Ide, as, ashq...mais les écoles de santé ne font plus le plein, aussi bien les instituts de formation infirmier que ceux des aide soignants...les budgets sont apparemment présents dans les hôpitaux mais pas de personnel qualifié sur le marché....

Alors je ne vois pas comment il pourrait y avoir 12 000 infirmières en plus dans nos établissements...

Pour ce qui est de l'homéopathie, l'effet placebo est certes important, mais il en est de même avec l'allopathie, ... Croire en l'efficacité de quelque-chose augmente son effet...

Ne vous est il jamais arrivé de vous sentir mieux juste après avoir consulté un médecin.... à la sortie du cabinet médical... et ceci même avant d'avoir commencé le traitement....
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Re: Fakemed

Messagede pabelbaba » 07/08/2018 09:35

Sur les 4 infirmiers que je connais, 2 sont partis bosser à l'étranger... Rémunération bien plus intéressante.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Fakemed

Messagede Le Complot » 07/08/2018 09:36

pabelbaba a écrit:Sur les 4 infirmiers que je connais, 2 sont partis bosser à l'étranger... Rémunération bien plus intéressante.

Ben y'a plus de fric en France... :)
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Re: Fakemed

Messagede Croaa » 07/08/2018 14:46

Le Complot a écrit:
pabelbaba a écrit:Sur les 4 infirmiers que je connais, 2 sont partis bosser à l'étranger... Rémunération bien plus intéressante.

Ben y'a plus de fric en France... :)


Je pense qu'il daut que tu partes en Espagne je pense. :D
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Re: Fakemed

Messagede Le Complot » 07/08/2018 14:52

Oui mais je suis ton futur gendre :D [:kusanagui:6]
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Re: Fakemed

Messagede Olaf Le Bou » 07/08/2018 15:44

Croaa a écrit:
Le Complot a écrit:
pabelbaba a écrit:Sur les 4 infirmiers que je connais, 2 sont partis bosser à l'étranger... Rémunération bien plus intéressante.

Ben y'a plus de fric en France... :)


Je pense qu'il daut que tu partes en Espagne je pense. :D


Une des meilleures amies de ma femme est espagnole et infirmière, ce qu'elle nous raconte du système de santé là-bas n'est pas du tout rose.
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Re: Fakemed

Messagede Croaa » 07/08/2018 17:06

Olaf Le Bou a écrit:
Une des meilleures amies de ma femme est espagnole et infirmière, ce qu'elle nous raconte du système de santé là-bas n'est pas du tout rose.


Cela dépend aussi de comment est remboursée l'Homéopathie...
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Re: Fakemed

Messagede toque » 07/08/2018 17:08

Il y a vraiment des gens qui veulent faire rembourser les homéopathes ?
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Re: Fakemed

Messagede Croaa » 07/08/2018 17:38

C'est déjà le cas.
La ministre de la santé a confirmé vouloir maintenir ce remboursement.
Dernière édition par Croaa le 08/08/2018 22:47, édité 1 fois.
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Re: Fakemed

Messagede cygu » 08/08/2018 22:44

j'ai parler a mes parents de ce topic ce midi
les deux sont de fervents homeo convaincus et j'en ai moi même bouffer étant petit même si je dois avouer ne pas trouver de coté miraculeux a l'homeo

mon père qui creuse un peu les sujets médicaux m'a expliquer que l'homeopathie est "un message" quand je lui ai parler des taux de dilution.
un message au corps auquel certains sont plus réceptifs que d'autres

ensuite il m'a sorti un truc qui m'a un peu fait réfléchir sur la position si anti homeo de certains

je le cite " tu mets la radio a un mec du 17eme siècle il va rien comprendre pourtant maintenant on sait ce que sont les ondes radios" "rien ne dit que d'ici 200 ans on aura pas compris le mécanisme précis de l'homéo"

ca ne m'empeche pas de ne pas être convaincu mais bon tant qu'il n'y pas d'enfermement sectaire ca ne fait pas de mal a ceux qui n'en prennent pas et si ca en fait aux autres ou est le problème :?:
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Re: Fakemed

Messagede cygu » 08/08/2018 22:48

et en tant que sceptique des medecines alternatives j'ai une fois testé l'acupuncture et bah l'effet ressenti c'était tout sauf placebo
et pourtant j'y suis aller pour faire plaisir
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Re: Fakemed

Messagede Brian Addav » 08/08/2018 22:51

ça v faire marrer ici quand je vais expliquer qu'en France, l'acupuncture, c'est une médecine alternative [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]
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Re: Fakemed

Messagede ulys » 08/08/2018 22:52

Et un message un peu plus fort pour qu’il soit plus entendu ce n’est pas possible ?
Pourquoi une si forte dissolution ?


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Re: Fakemed

Messagede nexus4 » 09/08/2018 00:24

cygu a écrit:je le cite " tu mets la radio a un mec du 17eme siècle il va rien comprendre pourtant maintenant on sait ce que sont les ondes radios" "rien ne dit que d'ici 200 ans on aura pas compris le mécanisme précis de l'homéo"

Sauf que dans ce cas précis, à part Beethov, tout le monde sera d'accord pour dire qu'on entend quelque chose. ;)
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Re: Fakemed

Messagede RosbOOm » 09/08/2018 07:11

Très facile de démonter cet argument avec l'absence d'étude en double aveugle démontrant l'efficacité de l'homéopathie > placebo.

D'ailleurs, pour l'acupuncture, le problème et qu'il est impossible de réaliser ce genre d'essai clinique.
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: Fakemed

Messagede Brian Addav » 09/08/2018 07:46

RosbOOm a écrit:D'ailleurs, pour l'acupuncture, le problème et qu'il est impossible de réaliser ce genre d'essai clinique.



ça, c'est pour les gens qui veulent absolument vouloir classer et opposer les médecines. Bref, les occidentaux, qui pensent que les médecines sont toutes pareils et soigent la même chose.

Si je dis, où j'habite, que je vais soigner un cancer avec des aiguilles, on va me regarder drôlement.

Le jour où beaucoup comprendront et accepteront que les différentes médecines se complètent, on aura fait un sacré bout de chemin dans la fin des ces guéguerres à la con.

C'est d'ailleurs une des grosses différences entre l'Asie et l'Europe par exemple. En France, tout est segmenté niveau médecine, séparé. Les généralistes, et les spécialistes. Ex, les kinés d'un côté, les ostéo de l'autre.

Ici, tout cohabite. D'ailleurs personne ne comprend pourquoi kiné et ostéo peut être séparé, comment on ne peut faire que l'un.

Dans les hôpitaux publiques, tu as des médecins généralistes, mais aussi de la médecine chinoise, de l'acupuncture, etc.
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