Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe
Toute la bande dessinée

EO casterman besoin d'aide

Pour discuter ou s'informer sur tout ce qui concerne les éditions originales et leurs spécificités, et notamment, comment les reconnaître.

Modérateurs: tzynn, Busch

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede xof 24 » 09/09/2017 19:57

Message précédent :
Heûuuuuuu
Ôter moi d'un doute
Vous ne faites pas tout de même pas l'amalgame entre le numéro inscrit dans la bd et celui utilisé au 4eme plat (merci d'utiliser le bon terme) au dessus /dessous du code barre????

Non parceque sinon va falloir tout revoir :D et j'ai d'énormes doutes
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


MES VENTES .
Avatar de l’utilisateur
xof 24
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 24199
Inscription: 29/10/2002
Localisation: Membre N° 239
Age: 48 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede azertyuiop1 » 08/10/2017 18:24

message annulé.
Avatar de l’utilisateur
azertyuiop1
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3074
Inscription: 07/11/2007
Localisation: boucle de la Marne
Age: 62 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede AlainB » 15/10/2017 20:29

-
Dernière édition par AlainB le 16/02/2018 21:03, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
AlainB
BDébranché
BDébranché
 
Messages: 115
Inscription: 15/02/2013
Localisation: 6500 Belgique
Age: 64 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede xof 24 » 16/10/2017 09:52

AlainB a écrit:Attention !!!

Depuis quelques mois, CASTERMAN indique le code N001 sur certaines rééditions légèrement modifiées (couverture, dossier supplémentaire, ...), mais rééditions quand même...
Le code N001 n'est donc plus la preuve qu'il s'agit bien d'une première édition !

Exemple :

et

Le 25a porte bien le code "N001" alors qu'il s'agit en réalité d'une réédition dont seuls les premier et dernier plats sont différents.

Idem pour :

et



N001 pour une première édition mais pas pour une EO
Si on modifie l'ouvrage, cela devient bien une première édition "sous un format" donné
C'est pour cela que j’éradique l'information N001 dans la base ...pour éviter les soucis

Sinon si tu as un C002, C003, c'est une réimpression et celà à 100% sur
Les fiches de la base sont souvent modifiées, crées en plusieurs fois , et un intervenant peux envoyer un visuel d'un 4eme plat en réédition sur une fiche d'une EO qui n'en aurait pas.

Je pense que c'est le cas de la fiche incriminée plus haut

Le code N001 vaux aussi pour les albums de chez AUDIE, avec des N001 pour des rééditions d'albums paru chez Audie mais avant la reprise par le groupe qui a repris aussi Casterman

Dargaud est plus sympa car il note Première édition avec cette couverture , lorsqu'il en change...

Tout ceci étant du pur "merchandising"
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


MES VENTES .
Avatar de l’utilisateur
xof 24
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 24199
Inscription: 29/10/2002
Localisation: Membre N° 239
Age: 48 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede blek » 25/10/2017 00:43

Bonsoir,

Je me suis relu tout ce sujet (presque 1 binneheure de lecture :D ) avec pas mal dinfos interessantes.
On y parle de tableaux ou ont été consolidées des infos mais malheuresement les liens ne fonctionnent plus
Par hasard ces infos ont elles été mises ailleurs ?

Sinon une petite question
J'ai un Lefranc Mystère Borg
Son 4e plat semblait me dire d'après mes recherches qu'il s'agit d'une édition de 1971
A l'intérieur aucune lettre sous le copiright et un 1972 en fin d'histoire
Or il ne correspond pas au 3a72 de la bedethèque
On dirait soit un recartonnage soit peut être une édition belge ?
Avait on à l'époque un tirage France et un tirage Belgique ?
Voici quelques photos
Merci pour vos réponses

20171025_003507.jpg

20171025_003441.jpg

20171025_003454.jpg
Avatar de l’utilisateur
blek
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 85
Inscription: 12/10/2003
Localisation: Lutèce
Age: 55 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede Choci Loni » 25/10/2017 08:56

[:fantaroux:2]

Souvent les hypothèses les plus simples sont les plus vraisemblables... ;)
Cela peut-être une édition de 1972 parue avant la sortie de Iorix le grand d'où le catalogue et la date.
Edition à classer en 3a72 et renommer celle ci-dessous en 3b72
Avatar de l’utilisateur
Choci Loni
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15839
Inscription: 30/07/2003
Localisation: Angers
Age: 66 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede blek » 26/10/2017 00:10

Hello,

Merci pour ta réponse qui semble bien logique et qui me plait bien.

Ce qui serait interessant de savoir ce sont aussi les chiffres de vente.
Y aurait il eu un pic de vente du Mystere Borg en 72 qui aurait amené Casterman à effectuer 2 Re-tirages de cet album la même année un avant la sortie de Iorix et un après ?
Rien entre 65 et 72 et deux tirages en 72 ?

Ne pourrait il pas s'agir également de recyclages de 4e plat de 1971 qui restaient en rabe ?

Et cette année 1972 doit elle être prise comme un DL ou une AI ?
D. Comme DL ?
Et as tu une idée à quoi correspondent les 2 chiffres qui suivent sur mon scan : 0053 et 22 ?

Oui bon ce n'est pas très important au fond mais c'est curieux :D

Et pour finir sais tu me dire s'il existe un site qui recense les 4e plats Casterman ?
Merci

Bonne soirée
Avatar de l’utilisateur
blek
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 85
Inscription: 12/10/2003
Localisation: Lutèce
Age: 55 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede Choci Loni » 26/10/2017 09:33

Aucune idée des chiffres de vente de cette époque.
Pour le mystère Borg 1965 reste le DL et 1972 l'AI.

La série phare de Martin est Alix et l'éditeur essaye de relancer dans son sillage Lefranc on peut supposer que c'est l'occasion d'imprimer quelques albums à chaque nouvel Alix.
Le projet de relancer Lefranc est peut-être déjà...

Ci-dessous les catalogues d'Alix correspondant aux premières éditions chez Casterman des 11 premiers albums.
Fichiers joints
Catalogue Alix 01_11.jpg
Avatar de l’utilisateur
Choci Loni
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15839
Inscription: 30/07/2003
Localisation: Angers
Age: 66 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede xof 24 » 26/10/2017 10:33

Choci Loni a écrit:[:fantaroux:2]

Souvent les hypothèses les plus simples sont les plus vraisemblables... ;)
Cela peut-être une édition de 1972 parue avant la sortie de Iorix le grand d'où le catalogue et la date.
Edition à classer en 3a72 et renommer celle ci-dessous en 3b72



:no:

Le classement est
3 numéro de l'album
Alpha , version de la COUVERTURE
Année , version du 4eme plat

Pour un deuxième 4eme plat du coup cela donnera
3a72Bis


Ensuite explication concernant les 4 eme plat, AI et autre DL de la base , et qui fait que l'on a souvent des erreurs et que l'on a besoin de gens sérieux pour nettoyer , peaufiner

Au début on avait uniquement la couverture et le DL, et pas de réédition
Ensuite on a pu mettre des rééditions avec nouvelle couverture
Ensuite on a eu l'AI
Et enfin on a eu les visuels de 4eme plat

Du coup les 4eme plat ont été rajoutés bien après et ils ne correspondent pas toujours au couverture/DL/AI.

Là tu nous proposes donc quelque chose de concret et il faut que l'on mette ton 4eme plat pour la première version
Ensuite est ce que le 4eme plat proposé en ce moment n'est pas un 4eme plat de 1973 ???


Il suffit de voir les fiches de Tintin pour voir qu'avant les rééditions dans une même année était courante avec des modifications légères
Et que le BDM a mis du temps a les trouver, donnant des versions bis, ter etc...

Bref il faudrait un visuel aux normes de ton 4eme plat pour pouvoir modifier la base
Et on mettra en Autre les DL/AI
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


MES VENTES .
Avatar de l’utilisateur
xof 24
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 24199
Inscription: 29/10/2002
Localisation: Membre N° 239
Age: 48 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede blek » 26/10/2017 23:34

Ok
Je vais vérifier tous mes Lefranc car je pense en avoir d'autres pour lesquels je n'ai pas retrouvé le 4e plat correspondant.
Pour ceux la je ferai des scans aux normes
La c'était juste une photo vite fait avec mon tel pour poser ma question ;)
Avatar de l’utilisateur
blek
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 85
Inscription: 12/10/2003
Localisation: Lutèce
Age: 55 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede xof 24 » 27/10/2017 17:53

Par contre avant tout envoi fais moi un mp que l'on se caler ça
Ne pas modifier a la va vite mais bien pour une vraie amélioration pérenne de la base
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


MES VENTES .
Avatar de l’utilisateur
xof 24
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 24199
Inscription: 29/10/2002
Localisation: Membre N° 239
Age: 48 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede Busch » 27/10/2017 18:45

blek a écrit:Hello,


D. Comme DL ?
Et as tu une idée à quoi correspondent les 2 chiffres qui suivent sur mon scan : 0053 et 22 ?


Merci

Bonne soirée

D comme déôt légal, 053 = numéro d'éditeur au dépôt légal belge et 22, c'est que c'était le 22e album en 72 de Casterman
Avatar de l’utilisateur
Busch
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 9451
Inscription: 05/09/2005
Localisation: Bruxelles
Age: 51 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede tom pouce » 27/10/2017 22:19

blek a écrit:Bonsoir,

Je me suis relu tout ce sujet (presque 1 binneheure de lecture :D ) avec pas mal dinfos interessantes.
On y parle de tableaux ou ont été consolidées des infos mais malheuresement les liens ne fonctionnent plus
Par hasard ces infos ont elles été mises ailleurs ?

Sinon une petite question
J'ai un Lefranc Mystère Borg
Son 4e plat semblait me dire d'après mes recherches qu'il s'agit d'une édition de 1971
A l'intérieur aucune lettre sous le copiright et un 1972 en fin d'histoire
Or il ne correspond pas au 3a72 de la bedethèque
On dirait soit un recartonnage soit peut être une édition belge ?
Avait on à l'époque un tirage France et un tirage Belgique ?
Voici quelques photos
Merci pour vos réponses

20171025_003507.jpg

20171025_003441.jpg

20171025_003454.jpg


Oh, le beau pc portable Toshiba noir brillant :D
Avatar de l’utilisateur
tom pouce
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1929
Inscription: 06/04/2004
Localisation: Belgique (Lîdje)
Age: 58 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede blek » 28/10/2017 01:43

tom pouce a écrit:Oh, le beau pc portable Toshiba noir brillant :D


:fant2: :fant2:
Il a plus de 10 ans mais il est toujours vaillant surtout depuis que je l'ai reboosté avec un vieux disque SSD de récup et que je lui ai collé dessus un linux Mint ;)

Busch a écrit:D comme déôt légal, 053 = numéro d'éditeur au dépôt légal belge et 22, c'est que c'était le 22e album en 72 de Casterman


Merci !!
Ca c'est une bonne info !

xof 24 a écrit:Par contre avant tout envoi fais moi un mp que l'on se caler ça
Ne pas modifier a la va vite mais bien pour une vraie amélioration pérenne de la base


Oui bien sur !
C'est tout l'intéret de la chose ;)
Avatar de l’utilisateur
blek
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 85
Inscription: 12/10/2003
Localisation: Lutèce
Age: 55 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede prunes » 01/07/2018 21:02

Bonjour,

Je recherche des informations sur le "der des ders" de tardi.

Ok pour le code barre: 32 210.
ok pour le logo casterman en jaune

Mais il semblerait que des albums ayant ces deux caractéristiques, aient une tranche différente :soit tout en blanc, soit juste le titre en blanc....

J'ai reçu par mail des photos de deux exemplaires (un avec exlibris et l'autre non) d'un revendeur voulant me montrer l'état des deux et la tranche est différente (pourtant code barre 32 210 et logo jaune).

La plupart sur ebay ont la tranche de deux couleurs, toute blanche (25€) pour un revendeur "sérieux" qui précise le code barre.

Si quelqu'un à une idée? Je suis complétement à côté de la plaque où il y a bien une EO plus précise? Merci d'avance
prunes
BDérisoire
BDérisoire
 
Messages: 19
Inscription: 23/04/2014

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede xof 24 » 01/07/2018 23:47

Tranche ???? Tu veux dire le dos :D
Sinon montre nous les photos...

Je subodore, que celui qui est tout blanc a un soucis de décoloration :D
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


MES VENTES .
Avatar de l’utilisateur
xof 24
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 24199
Inscription: 29/10/2002
Localisation: Membre N° 239
Age: 48 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede prunes » 02/07/2018 13:27

Hep,

En effet, le vendeur m'a prévenu que l' un des deux avait "pris le soleil", sur le 4ème plat, le rond avait un peu pâli...

J'y ai pensé pour la tranche/dos, mais.....PPPPffffiiuuu, fameuse décoloration alors.

(par respect pour ce vendeur très sympa, je ne mets pas la photo ici mais je veux bien l'envoyer par message privé. Je viens d'essayer pour xof24 mais je ne sais pas comment attacher/introduire une photo)

Voilà, l'offre dont je parlais sur ebay:

https://www.befr.ebay.be/itm/TARDI-DAEN ... SwdKZZ2xSn

Là aussi, fameuse décoloration, non? Le logo casterman est bien en jaune, le vendeur précise l'EO et la présence du 32 210 (mais ne montre pas le 4ème plat).

Enfin voilà, j'avoue être dans l'expectative.

Sinon, oui je dis toujours tranche. Quand je prends une bd en main (couverture face à moi), si on me parle de dos, je vais penser au 4ème plat/verso. Mais bon....Tirebouschtroumpf où schtroumpf-bouchon...

Merci pour l'aide.
prunes
BDérisoire
BDérisoire
 
Messages: 19
Inscription: 23/04/2014

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede bone » 03/07/2018 20:35

Sur mon exemplaire, au dos, 'casterman' et 'Tardi / Daeninck' en police de couleur jaune
Le numéro casterman de mon exemplaire est bien 32 210
Avatar de l’utilisateur
bone
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11029
Inscription: 27/11/2003
Localisation: Montrouge (92)
Age: 55 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede xof 24 » 03/07/2018 20:47

Ouais ben le jaune s'est barré...
Donc dommage pour cet album mais c'est devenu juste un album pour lire et pas pour collectionner...
Fichu soleil...
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


MES VENTES .
Avatar de l’utilisateur
xof 24
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 24199
Inscription: 29/10/2002
Localisation: Membre N° 239
Age: 48 ans

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede ironben » 03/07/2018 23:14

xof 24 a écrit:Ouais ben le jaune s'est barré...
Donc dommage pour cet album mais c'est devenu juste un album pour lire et pas pour collectionner...
Fichu soleil...


Tous les éditeurs ont le droit de vivre...
Avatar de l’utilisateur
ironben
BDévore
BDévore
 
Messages: 2226
Inscription: 02/01/2006

Re: EO casterman besoin d'aide

Messagede xof 24 » 03/07/2018 23:28

[:kusanagui:6]
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


MES VENTES .
Avatar de l’utilisateur
xof 24
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 24199
Inscription: 29/10/2002
Localisation: Membre N° 239
Age: 48 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Edition originale

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités