Elections municipales 2026

[Mirdhynn]

Message précédent :

Comme quoi tu vois, pour moi j'ai exactement la vision inverse. Ce sont les pro-sioniste, juifs ou pas (on s'en cogne en fait) qui s'autodésignent eux-même pro-sionistes en réaction aux propos anti-crimes de guerre / génocide / meurtres de masse (rayez la mention inutile). Ce sont eux qui importent le débat ici. Il ne devrait même pas y avoir de débat. On ne tue pas 20.000 enfants. Point.(on a arrêté le décompte mais ça continue.)

Il a fallut attendre 50 000 morts pour que des gens comme Delphine Horvilleur ou Sfar fassent une timide tribune "pousser le bouchon un peu loin". C'est dingue.

Le reste c'est de la victimisation politicienne.

Mouais. J'ai un collègue de gauche, juste à coté de moi, qui m'a dit au début des attaques d'Israel et suite au relèvement du niveau de menace terroriste en France qui mettait des militaires devant les synagogues : "Ce ne serait que justice qu'ils se prennent une bombe". Alors tu vois, je ne partage pas vraiment ton point de vue.
"Euh.... t'es au courant que les juifs français ne sont pas les même qu'en Israel ?" (ma réponse dépitée à l'époque)
Et je vous passe ses remarques sur les génocides mérités, rapport aux nazis et à la seconde guerre mondiale, hein, je ne vous sert que le "soft"

Et je complète que les politiques qui importent le conflit dans le débat sont ceux qui vont poser là bas, en compagnie douteuse, comme Yaël Braun-Pivet (4e personnage de l'état), Aurore Bergé, Eric Ciotti, Meyer Habib, Mathieu Lefèvre.

Rima?

[fanche]

Pour ceux ça intéresse, il y a une pétition contre la loi Yadan :
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-5158

Si la loi passe, il sera interdit, par exemple, de dire que la nouvelle loi de Ben-Gvir et ses acolytes, autorisant la pendaison de prisonniers palestiniens, sans procès, sans recours possible, est une horreur.

et pourtant :

En France, les dénonciations les plus virulentes sont venues des élus de gauche. « Cette loi raciste du gouvernement d’extrême droite israélien, réservant la peine de mort aux Palestiniens, n’est une surprise que pour ceux qui ont fermé les yeux ou couvert le génocide à Gaza et la colonisation continue de la Cisjordanie », a écrit sur X le Premier secrétaire du PS Olivier Faure.

Même son de cloche pour la sénatrice socialiste Laurence Rossignol. « C’est une infamie. Soutien aux 48 députés qui s’y sont opposés. Soutien à tous les Israéliens accablés et révoltés par la dérive fasciste et suprémaciste des gouvernants de leur pays », a-t-elle regretté sur X. « La décision honteuse et scandaleuse du Parlement israélien me révulse », a abondé le socialiste Jérôme Guedj, accusant le gouvernement de Benyamin Netanyahou de « (détruire) ce pays et ses valeurs ».

Camarade Toque!

au rapport

[rahoul]

« La décision honteuse et scandaleuse du Parlement israélien me révulse », a abondé le socialiste Jérôme Guedj, accusant le gouvernement de Benyamin Netanyahou de « (détruire) ce pays et ses valeurs ».

Est ce qu'il s'est aussi exprimé sur le sujet avant le passage de cette loi, ne serait ce qu'à partir du 7 octobbre 2023

[Anianka]

y a une synagogue dans ma rue, qui est juste a 200m du quartier avec la plus forte proportion d'immigrés de ma ville, et ça fait des années que j'ai pas vu un policier devant (au moins 10 ans), et y'a de toute manière jamais eu le moindre problème.

et c est marrant ,parce que je vois largement plus de nos politiques qui soutiennent ouvertement Israel dans son génocide que de politiques qui soutiennent le Hamas ... (meme a demi mot, voir meme pas du tout car la plupart des attaques pour antisémitismes sont fabriquées de toute pièce et ne débouchent sur absolument rien, justement parce que critiquer un état c'est tout a fait autorisé, pour l'instant du moin, et dans ce cas la totalement justifiés)

[toque]

Camarade Toque!

au rapport

Hein ? Oui ? Quoi ?

Que puis je faire pour vous mon adjudant ? Quel rapport entre la saucisse et moi ?

[Nefertum]

euh, j'vais mettre les pieds dans le plat, mais vos discussions là, elles ont quoi à voir avec les municipales 2026 ?
le sujet pourrait être fermé que l'on retourne au sujet générique sur la politique

On part de ça :

Gard : le nouveau maire RN de Vauvert annule une exposition expo, qualifiant l’artiste de «mélenchoniste convaincu»

Le photographe, Sylvain Brino, 83 ans, dénonce «une censure»

Ce qui ne fait lever un sourcil à personnes malheureusement ...

ton post est passé inaperçu.
et ce n'est pas le point de départ du reste de la discussion.

en même temps, pourquoi être étonné des décisions d'un maire RN en matière de culture. ils ont largement démontré leur système dans les mairies à leurs mains depuis quelques années

[nexus4]

Pour ceux ça intéresse, il y a une pétition contre la loi Yadan :
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-5158

Si la loi passe, il sera interdit, par exemple, de dire que la nouvelle loi de Ben-Gvir et ses acolytes, autorisant la pendaison de prisonniers palestiniens, sans procès, sans recours possible, est une horreur.

et pourtant :

En France, les dénonciations les plus virulentes sont venues des élus de gauche. « Cette loi raciste du gouvernement d’extrême droite israélien, réservant la peine de mort aux Palestiniens, n’est une surprise que pour ceux qui ont fermé les yeux ou couvert le génocide à Gaza et la colonisation continue de la Cisjordanie », a écrit sur X le Premier secrétaire du PS Olivier Faure.

Même son de cloche pour la sénatrice socialiste Laurence Rossignol. « C’est une infamie. Soutien aux 48 députés qui s’y sont opposés. Soutien à tous les Israéliens accablés et révoltés par la dérive fasciste et suprémaciste des gouvernants de leur pays », a-t-elle regretté sur X. « La décision honteuse et scandaleuse du Parlement israélien me révulse », a abondé le socialiste Jérôme Guedj, accusant le gouvernement de Benyamin Netanyahou de « (détruire) ce pays et ses valeurs ».

C'est d'autant plus incohérent qu'il est signatire de la loi Yadan
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/ ... sition-loi

Enfin, l’article 4 vise à préciser et étendre le délit de contestation de la Shoah, en consacrant plusieurs apports essentiels de la jurisprudence.

En premier lieu, le dispositif reprend la jurisprudence de la Cour de cassation qui juge que l’article 24 bis de la loi de 1881 n’exige pas que les crimes contre l’humanité contestés aient été exclusivement commis soit par les membres d’une organisation déclarée criminelle en application de l’article 9 du tribunal de Nuremberg, soit par une personne reconnue coupable de tels crimes par une juridiction française ou internationale, mais qu’il suffit que les personnes ainsi désignées les aient décidés ou organisés, même si leur exécution matérielle a été, partiellement ou complètement, le fait de tiers. Ainsi, tomberait clairement sous le coup de la loi la contestation du rôle de Vichy dans l’arrestation et la déportation des Juifs pendant la seconde guerre mondiale. Cette rédaction s’inspire directement de la jurisprudence de la Cour de Cassation (Cass.crim., 24 mars 2020, n° 19‑80.783 : affaire Henry de Lesquen ; Cass.crim., 5 sept. 2023, n° 22‑83.953, publié au bulletin : affaire Zemmour).

En second lieu, le texte précise que cette contestation peut consister en une négation, minoration, relativisation ou banalisation outrancière et qu’elle est punissable même si elle est présentée sous forme déguisée, dubitative, par voie d’insinuation ou de comparaison, d’analogie ou de rapprochement. Seraient ainsi punissables des propos qui, même sans remettre en cause la réalité de la Shoah, minimisent et banalisent les souffrances des victimes et leurs conditions de vie dans les camps. De même, la comparaison de l’État d’Israël au régime nazi serait de ce fait sanctionnée comme une banalisation outrancière de la Shoah. Cette rédaction s’inspire directement de la jurisprudence de la Cour de Cassation (Cass.crim., 19 oct. 2021, n° 20‑84.127 ; Cass.crim., 12 sept. 2000, n° 98‑88.200).

Si ça c'est pas de l'amlgame.

[Anianka]

pourquoi le seul pays qu'on n'aurait pas le droit de comparer aux nazis serait Israel ?
si c'est a cause de la banalisation de la Shoah, toute comparaison devrait être interdite, pas seulement celle avec Israel non ?
ca veut dire que le point Godwin serait illégal ?
à partir de combien de morts et de crimes contre l'humanité ça deviendrait légal ?
et du coup si on compare Israel à l'Afrique du Sud, c'est légal ?
si tu dis qu'Israel est fasciste et effectue un génocide et des crimes de guerre et contre l'humanité (sans comparer aux nazis, on a suffisamment d'exemples de facsistes et de génocides pour pas en avoir besoin), c'est légal ou pas ?

[toque]

ton post est passé inaperçu.
et ce n'est pas le point de départ du reste de la discussion.

en même temps, pourquoi être étonné des décisions d'un maire RN en matière de culture. ils ont largement démontré leur système dans les mairies à leurs mains depuis quelques années

Je sais pas moi. Dès qu'on ose questionner la mise en valeur du travail de Vives, on se prend 50 pages d'indignations.

Ici on a une censure pure et simple dans l’indifférence général. Cherchez l'erreur

[toque]

pourquoi le seul pays qu'on n'aurait pas le droit de comparer aux nazis serait Israel ?
si c'est a cause de la banalisation de la Shoah, toute comparaison devrait être interdite, pas seulement celle avec Israel non ?

M'enfin quand même. On ne peut pas faire comme si Israël était un pays comme un autre. C'est une nation né du génocide du peuple juifs pendant la seconde guerre mondiale. C'est pas rien dans l'histoire d'un pays.

[Anianka]

pourquoi le seul pays qu'on n'aurait pas le droit de comparer aux nazis serait Israel ?
si c'est a cause de la banalisation de la Shoah, toute comparaison devrait être interdite, pas seulement celle avec Israel non ?

M'enfin quand même. On ne peut pas faire comme si Israël était un pays comme un autre. C'est une nation né du génocide du peuple juifs pendant la seconde guerre mondiale. C'est pas rien dans l'histoire d'un pays.

sauf que la justification du texte c'est la banalisation de la Shoah, donc rien a voir avec le fait que ce soit Israël qu'on compare.

[nexus4]

pourquoi le seul pays qu'on n'aurait pas le droit de comparer aux nazis serait Israel ?
si c'est a cause de la banalisation de la Shoah, toute comparaison devrait être interdite, pas seulement celle avec Israel non ?

M'enfin quand même. On ne peut pas faire comme si Israël était un pays comme un autre. C'est une nation né du génocide du peuple juifs pendant la seconde guerre mondiale. C'est pas rien dans l'histoire d'un pays.

On va se calmer sur ce thème là parce que tu pars sur un numéro de claquettes anodin, tu te sens en confiance pour une impro, et paf, le dérapage.

[toque]

Très peu pour moi. J'ai pas la souplesse.

[nexus4]

Faut laisser ça aux pros.
(Parait que c'était pas prévu du tout.)

[rahoul]

pourquoi le seul pays qu'on n'aurait pas le droit de comparer aux nazis serait Israel ?
si c'est a cause de la banalisation de la Shoah, toute comparaison devrait être interdite, pas seulement celle avec Israel non ?

M'enfin quand même. On ne peut pas faire comme si Israël était un pays comme un autre. C'est une nation né du génocide du peuple juifs pendant la seconde guerre mondiale. C'est pas rien dans l'histoire d'un pays.

1 siècle avant, les US ont créé le Libéria pour se débarasser d'esclaves libérés ( donc inutiles ) .
On voit ce que ça a donné ( aussi ).

[nexus4]

Olivier Faure, ce midi :

Le groupe socialiste votera contre la PPL Yadan. Décision prise ce matin à la quasi unanimité.

Il est peu probable que Guedj vote contre sa propre loi.
Quoique. Il nous a déjà fait le coup du ”C’est un Non de soutien”.

[Brian Addav]

Olivier Faure, ce midi :

Le groupe socialiste votera contre la PPL Yadan. Décision prise ce matin à la quasi unanimité.

Il est peu probable que Guedj vote contre sa propre loi.
Quoique. Il nous a déjà fait le coup du ”C’est un Non de soutien”.

Ouh la, c'est compliqué.

Déjà, rappelons que Faure avait fin janvier que le PS voterait contre.

Bon, Hollande, Guedj et d'autres ont signé je ne sais quoi pour dire qu'ils signeront pour la PPL.

Faure dit que le PS votera contre.
Mais Delaporte a annoncé ce matin que le parti prendrait une décision la semaine prochaine...

ça a l'air serein le PS en ce moment