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Detective Conan - Gosho Aoyama

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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Dunyre » 01/12/2024 13:25

Message précédent :
:lol:

J'ai acheté et lu ce tome 104 (qui bien sûr compte ce qu'il faut de pages ;) ), dans la même veine que les précédents depuis une dizaine de tomes maintenant : les enquêtes sont simples et répétitives, on s'en lasse un peu je trouve, mais en contrepartie le fil rouge est de plus en plus développé, pratiquement chaque petite enquête fait avancer la quête de Conan de retrouver les Hommes en noir.

Donc je pense et j'espère qu'on se rapproche tout doucement du dénouement, d'ici 10-15 tomes ce serait parfait.
"Mais la plus belle des victoires, mon fils, est de faire battre le coeur de ton peuple.
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Cyril91 » 01/12/2024 16:19

J'ai lu quelques spoils sur les volumes suivants. Il y a en effet une évolution importante et longtemps attendue :
[Révéler] Spoiler:
Heiji se serait enfin déclarée auprès de Kazuha et ils sont donc ensemble.
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Dunyre » 01/12/2024 21:38

Prévisible mais belle avancée en effet ! Tout cela s’organise petit à petit, comme je le disais la fin est en vue (du moins je l’espère).
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Cyril91 » 03/12/2024 06:24

Un petit point sur l'édition de Kana - dont Detective Conan est un des premiers mangas puisque le premier volume date en France de 1997 et que la maison d'édition a été créée en 1996.
L'édition est globalement réussie, avec un rythme de parution rapide, même s'il s'est évidemment ralenti une fois la parution japonaise rattrapée. Le seul reproche que je ferai (j'en ai déjà parlé) est l'absence des arrière-plans des couvertures. On se retrouve donc juste avec un Conan qui fait parfois une pose ou porte un costume spéciale sans que cela n'ait vraiment du sens :
ImageImage

Pour le reste, la traduction est globalement de bonne qualité, même si c'est un peu la galère lorsque le mystère concerne des kanjis. Il y a quelques notes en bas de page mais ce sont surtout les fins de volume qui sont intéressantes.
En effet, dès ses débuts, Kana ajoutait quelques bonus en fin de volume. Il y avait notamment les courriers des lecteurs (qui ont disparu ensuite ; c'est d'ailleurs assez amusant de voir, à la dizaine ou à la vingtaine de tomes, les lecteurs dire que la succession de meurtres est quelque peu redondante et invraisemblable et demander si la parution est finie au Japon :D ) ainsi que des dessins, voire des mini-mangas.
On a aussi des fiches de Gosho Aoyama sur différents détectives de fiction, venus d'Europe, d'Amérique ou du Japon et apparus dans des livres, des séries ou des films.
Enfin, il y a de nombreux articles, portant sur les produits dérivés et le marchandising de Detective Conan (goodies, série animée, films...) et surtout sur certains aspects culturels liés aux différentes énigmes résolues. C'est probablement ce qui est le plus appréciable et contribue à faire de cette VF une édition de qualité.
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede GringoBandito » 06/12/2024 21:09

Je n'aurai jamais pensé que les aventures de Conan dépasseraient les 100 tomes. Et ça risque de durer encore vu ce que vous dites...

Qui de Luffy ou de Conan prendra le plus de place sur les étagères... ? Affaire à suivre !
En tout cas, Naruto, le petit blond, a abandonné la lutte depuis un moment (si on exclut les séries dérivées et autres spin-off). Il était pourtant bien parti pour être le manga le plus "fleuve" de l'histoire.
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Cyril91 » 07/12/2024 05:18

Il y a encore de la marge pour dépasser Golgo 13 (214 volumes actuellement).
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Dunyre » 07/12/2024 09:53

Pour ma part c’est plutôt la longévité de One Piece qui m’étonne justement, car dans ce type de récit « héros en quête de … » il y a un moment où il faut concrétiser, sinon cela traine en longueur, et comme il n’y a qu’une histoire c’est… vite répétitif (pour cela que j’ai lâché l’affaire de One Piece il y a déjà une bonne douzaine d’année) [:kusanagui:3]

Pour Naruto, Kishimoto a justement su arrêter, alors même que la fin du petit ninja était déja passablement lourdingue avec la Grande guerre qui n’en finissait pas… même si comme tu le dis il y a une forme de suite avec Boruto, mais pour ma part je me suis arrêté à Naruto.

Je trouve qu’il est plus plaisant de suivre Conan sur la durée, et du coup cela doit être également plus facile à prolonger : des enquêtes policières, il peut y en avoir des millions et des millions. Je ne me lasse pas de Conan, alors que je me suis lassé des autres série à rallonge du même type (je n’ai d’ailleurs que Naruto, Akira et Magic Kaito à la maison comme manga en dehors de Conan).
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Cyril91 » 08/12/2024 08:16

J'ai l'impression inverse pour Conan et One piece : dans le second, certes, il y a des longueurs pas forcément utiles. Mais la progression existe à l'intérieur de chaque arc et entre chaque arc. On a souvent des schémas répétitifs (Luffy affronte le boss, Zoro et Sanji les n° 2 et 3, il y a des séparations et une princesse à sauver...). Mais Oda sait quelquefois en sortir (Marineford, Whole cake island...) et surtout, le monde de One piece, avec ses nombreuses îles, permet d'avoir des univers très différents. Et les fils rouges avancent quand même relativement régulièrement, que ce soit par des révélations (notamment dans les interludes entre les arcs), par la défaite d'ennemis ou par la réalisation progressive d'objectifs (la recherche des ponéglyphes).
A l'inverse, avec Conan, les schémas sont très répétitifs et ça devient peu crédible. Maigret le signale d'ailleurs régulièrement en râlant parce que Mouri, Conan ou Agasa sont toujours sur les lieux du crime. Comme on est dans le monde réel, ça finit pour moi par casser l'immersion. En dehors de l'apparition régulière de nouveaux personnages, ces enquêtes sont d'ailleurs souvent interchangeables et pourraient se dérouler aussi bien au tome 100 qu'au 2ème.
Le fil rouge est trop peu présent (en gros, dans les tomes que j'ai lus, ils apparaissent 2 ou 3 fois en 10 volumes avant de disparaître à nouveau) pour contrebalancer cette absence de progression.
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Dunyre » 08/12/2024 11:09

Comme quoi chacun voit midi à sa porte comme on dit :lol:

Pour le coup je trouve réconfortant le côté répétitif des enquêtes dans Conan, on a les mêmes schémas et donc un plaisir intact, comme quand on retrouve (retrouvait plutôt) un nouveau Spirou, un nouveau Astérix, etc.

Il y a un côté classique je recherche dans la BD et que j’aime beaucoup. Et c’est justement parce qu’on est dans le monde réel que cela me convient : j’accepte la temporalité incohérente, avec des enquêtes tous les 3 jours sans que le héros vieillisse… justement parce que tout se déroule dans le même monde, avec des codes qui me parlent et qui fonctionnent.


Alors que dans One Piece j’ai lâché justement parce que tout était chamboulé en terme d’univers, cela changeait (d’île en île) mais en gardant le même schéma narratif… qui ne me plaît pas (trop enfantin pour moi, un côté « pif paf pouf » qui ne m’intéresse pas). Donc à force de répéter les mêmes ficelles juste en changeant le décor (le monde de l’eau, le monde de la neige, le monde du feu, etc.), j’ai trouvé cela sans saveur [:kusanagui:3]

En fait j’adhère facilement à plusieurs enquêtes reprenant les mêmes poncifs mais pas à plusieurs combats fonctionnant de la même manière, parce que je zappe toujours les scènes d’affrontement (un combat est un combat, l’intérêt est d’en connaître l’issue, le reste je m’en fiche).


Dans Naruto, pour prendre le 3e gros manga du début des années 2000, on a justement de la variété intéressante (vieillissement du personnage de surcroît) jusqu’à la Grande guerre, où tout devient lassant et répétitif, et où j’ai failli lâcher (ce que j’aurais fait si cela ne s’était pas arrêté).


Mais au final, il en faut pour tous les goûts : quand je vois « BD originale, unique, etc. » j’ai tendance à fuir, quand je vois « très classique, déjà vu mais bien fait, simple et efficace » au contraire j’ai tendance à m’y intéresser. L’inverse de certaines personnes je suppose, mais cela me convient.
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede GringoBandito » 08/12/2024 13:03

Cyril91 a écrit:J'ai l'impression inverse pour Conan et One piece : dans le second, certes, il y a des longueurs pas forcément utiles. Mais la progression existe à l'intérieur de chaque arc et entre chaque arc. On a souvent des schémas répétitifs (Luffy affronte le boss, Zoro et Sanji les n° 2 et 3, il y a des séparations et une princesse à sauver...). Mais Oda sait quelquefois en sortir (Marineford, Whole cake island...) et surtout, le monde de One piece, avec ses nombreuses îles, permet d'avoir des univers très différents. Et les fils rouges avancent quand même relativement régulièrement, que ce soit par des révélations (notamment dans les interludes entre les arcs), par la défaite d'ennemis ou par la réalisation progressive d'objectifs (la recherche des ponéglyphes).
A l'inverse, avec Conan, les schémas sont très répétitifs et ça devient peu crédible. Maigret le signale d'ailleurs régulièrement en râlant parce que Mouri, Conan ou Agasa sont toujours sur les lieux du crime. Comme on est dans le monde réel, ça finit pour moi par casser l'immersion. En dehors de l'apparition régulière de nouveaux personnages, ces enquêtes sont d'ailleurs souvent interchangeables et pourraient se dérouler aussi bien au tome 100 qu'au 2ème.
Le fil rouge est trop peu présent (en gros, dans les tomes que j'ai lus, ils apparaissent 2 ou 3 fois en 10 volumes avant de disparaître à nouveau) pour contrebalancer cette absence de progression.


J’ai exactement le même ressenti. Malgré le schéma narratif très répétitif de OP, je prends toujours plaisir à suivre les aventures de l’équipage au chapeau de paille. La richesse des nombreux univers ainsi que la multitude de personnages secondaires permettent d’atténuer cette sensation de « déjà lu ». Après, y’a à boire et à manger dans tous ces arcs. Impel down et Marineford sont particulièrement réussis quand, à côté, tu as Foxie le pirate…

Je me suis arrêté à la fin de Wano et mon avis ne prend donc pas en compte Egghead.


Dans Conan, comme l’a souligné Cyril, rien ne progresse et tout est statique et figé dans le temps. D’où mon étonnement quant au nombre de tomes publiés sans que l’intrigue n’ait réellement connu une avancée significative…
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Cyril91 » 09/12/2024 05:21

Jamais compris cette détestation de beaucoup de fans pour Foxy : OK, cet arc n'est pas Alabasta ou Enies lobby. Mais ça n'a jamais eu vocation à l'être : Foxy n'est même pas un "méchant" détestable, il n'opprime personne, c'est juste un imbécile. Et l'arc n'a pas d'énormes enjeux, il se finit d'ailleurs sur un statut quo et, à part tout récemment, on n'avait revu Foxy que dans des filers de l'animé. Pour moi, c'est un arc humoristique et, dans ce cadre, il est particulièrement réussi en enchaînant conneries sur conneries sans temps mort (le pinacle étant pour moi le stratagème peanuts de Nami). D'ailleurs, la première fois que je l'ai lu, j'ai dû m'arrêter de lire à un moment tellement j'avais mal au ventre à force de rire.

Donc à force de répéter les mêmes ficelles juste en changeant le décor


C'est souvent vrai, mais quand même pas toujours : on a tout le milieu de la série qui a des schémas très différents (tomes 51 à 59) mais aussi Punk hazard, Zou et Whole cake island - ou Egghead plus récemment. Et le décor est pour moi une des qualités majeures de One piece, tellement il crée des ambiances variées et des coutumes propres qui donnent envie de découvrir les caractéristiques des civilisations rencontrées et leur donnent une crédibilité - là où Naruto ou Dragon ball (surtout dans sa partie Z) échouent avec des civilisations et des décors qui se ressemblent beaucoup.

(un combat est un combat, l’intérêt est d’en connaître l’issue, le reste je m’en fiche).


Pour moi, au contraire, c'est le déroulement qui compte ; parce que le résultat, globalement, on le connaît d'avance. Et c'est là qu'Oda est un maître en arrivant souvent à mélanger des attaques classes mais aussi de l'humour et de l'émotion, successivement ou en même temps, y compris lors d'affrontements mineurs (le meilleur symbole pour moi, c'est le combat entre Sai et Baby 5, où tu passes du rire aux larmes en quelques cases).
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Dunyre » 09/12/2024 09:50

Alors autant pour une enquête, le déroulé m’intéresse, même si je sais rapidement qui a fait le coup, même si je connais les ficelles : il y a toujours une petite variation, petit truc en plus qui me satisfait. Autant pour un combat, vraiment, je m’en fiche royalement.

Je suis tellement éloigné de tout ce qui est affrontement que, quelque soit le support, je passe à autre. Par exemple pour le dernier Gladiator II au cinéma, j’ai profité d’un combat dans l’arène pour aller aux toilettes. Je suis revenu, ça se battait encore, j’ai regardé l’heure sur ma montre et je n’ai repris le cours du film qu’à la fin. Et bien cela ne m’a pas empêché de suivre :roll:


Du coup cela confirme que les shônen ne sont vraiment pas pour moi, j’en ai essayé plein plus jeune, j’ai à chaque fois abandonné à cause des affrontements. Aucun intérêt, je m’ennuie.

D’où le fait que seul Conan soit parvenu à garder mon intérêt parmi tous les mangas de cette époque, justement parce que les combats ne sont pas présents dans les intrigues (allez, un peu de karaté par Ran ou Makoto de temps en temps :lol: )
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede GringoBandito » 09/12/2024 14:34

Aucune détestation particulière à l'endroit de Foxy. Pour tout te dire, j'ignorais totalement qu'il existait une détestation générale des fans sur cet arc. Ne consultant que BDGEST pour m'informer et échanger sur les BD/Mangas...

Personnellement, j'adore l'humour et les situations absurdes (c'est d'ailleurs ce qui me fait aimer OP, entre autres) mais j'ai perçu cet arc comme un looong remplissage. Une sorte de pause de Oda, sans cesser son activité, pour remplir la marmite.
Du coup c'est un des arcs que j'ai le moins aimé, mais ça veut pas dire pour autant que je le "déteste" ou que je considère qu'il faut le jeter.
Après, si Foxy revient dans l'histoire, si c'est bien fait, je n'y vois aucun inconvénient.

PS : Skypiéa est aussi un des moins appréciés, de mon côté.


Concernant les affrontements et ce, quel que soit le manga, je les "lis" toujours à vitesse grand V, ne me concentrant que sur l'histoire/ l'intrigue.
Les Shônen ont, tout de même, autre chose à offrir que des combats. Même DBZ, qui est bourré d'humour. :D
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Cyril91 » 21/12/2024 10:06

Plutôt dans sa partie DB (et dans l'arc Boo), parce que dans les arcs Saiyans, Freezer et cyborgs-Cell, même s'il y en a, avec des réussites comme le commando Ginue et Mr Satan, ça reste assez limité ; et ça commence à diminuer nettement dès Piccolo, même s'il y a quelques restes sympathiques dans le tournoi suivant.



Enfin une avancée importante dans l'histoire : en effet, après moultes tentatives, Sato et Takagi finissent enfin par s'embrasser au tome 64. Ca aura mis le temps : quelques mois seulement en théorie mais plus de 40 tomes depuis leur première interaction (tome 21) et 11 ans pour le lecteur français (2000-2011).

Image

Autre point positif : au tome 66, ça débloque aussi une nouvelle amourette pour Shiratori, qui a compris qu'il n'avait plus guère de chance de ce côté-là. Et on apprend donc qu'il pensait que l'inspectrice Sato était son amour d'enfance et qu'une phrase qu'elle aurait prononcée lui aurait donné sa vocation. C'est assez nunuche (alors que ça démarrait de façon intéressante, avec un chapitre dans lequel Shiratori pensait que cet amour d'enfance était une autre personne : mais celle-ci s'est révélée être une meurtrière) : "C'est le symbole de la police ! C'est la fleur de la force au service de la justice !!". Mais il s'agissait en fait de Mlle Kobayashi, la maîtresse de Conan. Après quelques péripéties, le couple se forme et ça donne lieu à quelques moments mignons ; j'ai particulièrement aimé quand elle lui prépare un bentô, ce que Takagi n'arrive pas à obtenir de l'inspectrice Sato.

3ème couple qui progresse un peu : les parents de Ran. Kogoro est toujours aussi bête mais il a des attentions envers sa femme, notamment lors du White day, et celle-ci finit quand même par les apprécier. Ils ne sont pas encore au point de se remettre ensemble mais on va dans cette direction.

Pas d'amourette pour Yamamura mais une promotion (quelques tomes plus tôt, on nous avait annoncé qu'un nouvel inspecteur avait commis une grosse gaffe : coïncidence ? Je ne pense pas. :D ). J'aimerais bien qu'il ait une petite amie lui aussi mais, de mémoire, il ne me semble pas que ça lui arrive au point où en est le manga en France.


Chez les hommes en noir, rien d'exceptionnel. Shuichi Akaï semble réapparaître (ce qui permet d'évoquer une relation avec Jodie avant qu'il n'ait infiltré l'organisation : le couple se reformera-t-il par la suite). Ca donne l'occasion à Gin de soupçonner Kir d'avoir truqué sa mort mais, au final, ça ne débouche sur rien, d'une façon assez étrange. Pas de révélation non plus sur Subaru.

Les enquêtes sont, dans l'ensemble, plutôt meilleures que les précédentes. Celles basées sur un faux surnaturel, souvent avec Ran, Kazuha et Yamamura, sont cependant trop nombreuses (une sorcière au tome 33, avec quand même une chute amusante ; un kappa au tome 69 ; un chien enflammé, en référence au chien des Baskerville, dans le tome 70). Pour le reste, on a toujours des meurtres aux motivations assez tordues (la gothic lolita ; l'homme d'affaire du tome 69) mais quelques enquêtes sont plus réussies : par exemple, celle évoquée avec le présumé amour d'enfance de Shiratori met bien en valeur ce dernier et son sens de la justice (et la morale que la meurtrière lui assène est pas mal, même si le scénario du manga l'invalide). Je retiens aussi le meurtre du type en voiture dans le tome 61 (la victime ne l'avait pas volé...), le retour de Shinichi ou l'enquête dans laquelle Eri est soupçonné. Il y a aussi quelques passages amusants, comme lorsque Conan voit Aï et Ayumi à poil dans un onsen et que la première se venge avec délectation à la fin de l'histoire.

Enfin, pas grand chose à se mettre sous la dent pour les nouveaux personnages :

Image
Au tome 65, Takaaki Morofushi, dit Komei, insspecteur de police à Nagano, ami de Kansuke Yamato et de Yui Urehara, avec lesquels on va donc souvent le retrouver. Il est intelligent et j'aime bien la dynamique entre les 3 personnages.

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Lady fantôme, une cambrioleuse évoquée par Sonoko au tome 70 et qu'on peut supposer être la mère de Kaito Kid.
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Cyril91 » 24/12/2024 05:52



Bond de quelques dizaines de tomes pour une critique du dernier sorti. Les enquêtes ne sont effectivement pas terribles, surtout celle qui a lieu à l'école où la coupable devait bien se douter que Conan allait découvrir la vérité. Ca ne lui servait donc pas à grand chose de rester silencieuse et, vu son caractère, je l'aurais plutôt vu lui gâcher le plaisir en avouant avant la fin de la déduction.
Bon, ceci dit, ça n'est pas bien grave car il y a une longue et intéressante enquête liée aux hommes en noir et surtout des révélations sur Rhum et mon personnage préféré de l'arc en cours.

[Révéler] Spoiler:
Rumi Wakasa, de son vrai nom Rachel Asaka, est donc l'ancienne garde du corps d'Amanda Hugues, une femme politique américaine assassinée par les hommes en noir dirigés par Rhum et qui veut se venger. Elle a aussi un lien avec Kôji Haneda, le champion de shogi assassiné en même temps et avec le commissaire Hyôe Kuroda. Le flashback était passionnant à lire, tant parce que l'ont voit Rhum en action qu'en raison des explications données sur les motivations des différents personnages.
Rumi y va quand même assez fort pour se venger, n'hésitant pas à mettre la vie de Mlle Kobayashi en danger. Ca en fait un personnage "gris" très intéressant. Malgré cette absence de scrupules, elle semble quand même avoir de l'intérêt pour Aï. Je suis curieux de lire les développements qui vont arriver.


Le tome 105 devrait arriver en mai.
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Cyril91 » 29/01/2025 06:18



Hé ben, il s'en passe des choses, dans cette dizaine de volumes, que ce soit pour les histoires d'amour, les intrigues liées aux hommes en noir ou quelques enquêtes de plus longue durée que d'habitude (pas qu'elles soient forcément meilleures que les autres d'ailleurs...) avec des moments longtemps attendus.


Bon, ceci dit, il n'y a pas photo sur l'événement principal de ces volumes, hein : Takagi et Sato ont baisé ! :bravo: [:flocon:2] :respect: Il a fallu attendre 56 tomes, mais enfin !!! (notons que, pour d'autres, on n'en est pas encore là...).
Comment l'apprend-on ? Dans le cadre d'une histoire de vengeance assez foireuse, Takagi est enlevé et ligoté sur une planche au haut d'un immeuble. La police cherche donc à les retrouver. Mais les Detective boys s'inquiètent : que se passera-t-il s'il dort ? Réponse de Miwako : "Aucun souci. Takagi ne bouge pas quand il dort...". Ce qui provoque les questions innocentes des gosses (et la réaction gênée de l'inspectrice) : "Ah bon ? Vous dormez avec lui ? Vous vous entendez vraiment bien." :D
Bref, ça fait plaisir.
Il y a aussi des progrès pour les autres couples. Sauf pour Kaguya et Heiji : quand l'un se lance, c'est l'autre qui fait tout foirer. On se souvient de la grandiose stratégie Furinkazan de Kazuha. Dans le tome 75, c'est Heiji qui se comporte stupidement alors que Kazuha avait le courage de se déclarer.
0 avancée aussi pour le professeur Agasa : on n'a plus revu Fusae Campbell depuis le tome 40. De façon plus amusante, on a une sorte de relation mère-fils inversée avec Aï, qui veut le mettre au régime. :-D
Rien pour le pauvre inspecteur Yamamura : c'est dommage, je suis sûr qu'Aoyama pourrait nous faire un coupole amusant. Pas de nouvelle avancée non plus pour Kogoro et Eiri.
Enfin, pas de nouvelle avancée pour Shiratori et Kobayashi. On va dire que le couple est formé et qu'il n'y a plus grand chose à en dire.
La progression inattendue, c'est pour Shinichi et Ran puisque celui-ci retrouve sa taille normale pour un temps dans une histoire (assez tarabiscotée également) qui voit tout notre petit monde voyager à Londres. Et Shinichi finit par déclarer son amour de façon un peu détournée (mais quand même claire) à Ran. Bon, évidemment, dans l'immédiat (et sur les tomes suivants, malgré quelques piques de Sonoko), ça ne débouche sur rien, Ran ne réagit pas du tac au tac et Shinichi ne peut rester sous cette forme longtemps. Mais enfin, c'est un pas en avant important.

Enfin, 2 nouveaux couples sont développés :
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L'inspecteur Chiba et la policière Naeko Miike. Encore une histoire d'amis d'enfance et de catchphrase mais c'est plus mignon et moins forcé que le couple Shiratori-Kobayashi et ça avance doucement au fil des voulmes.

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Et la policière Yumi avec, cette fois-ci, non pas un policier mais un champion de shogi (dont elle ignore le statut), Shukichi Haneda. Vu qu'elle n'est pas une flèche en terme de sentiments et n'a pas un caractère facile, ils ont plus ou moins rompu, sans que le principal intéressé s'en soit rendu compte d'ailleurs.


Chez les hommes en noir, ça avance pas mal aussi. Le mystère sur l'identité de Bourbon est au coeur de ces volumes... mais est très rapidement résolu puisque l'auteur nous présente 3 suspects potentiels (en lien avec Vermouth) au tome 76 et que son identité est révélée 2 tomes plus tard, au cours d'une tentative de meurtre dans un train qui lève pas mal de mystères, sur Bourbon mais aussi sur Akaï.
Au niveau des histoires, on a toujours du pseudo-fantastique (des vampires cette fois-ci), du Kaito Kid (conclusion amusante avec Sera) et quelques meurtres sans raison valable. A part pour l'intrigue amoureuse, l'histoire d'attentat à Londres n'était pas passionnante : elle traînait trop en longueur et multipliait les péripéties sans intérêt. Idem pour celle sur la vengeance contre Takagi.


De nouveaux personnages apparaissent dans ces volumes. Notamment :

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Masumi Sera, détective lycéenne d'origine anglaise. Elle intègre la classe de Ran et de Sonoko et s'intéresse beaucoup à Conan. J'ai eu l'impression qu'Aoyama avait regretté de n'avoir guère exploité Eisuke et avait créé un nouveau personnage pour un rôle à peu près similaire de faux naïf. En tout cas, Sera est beaucoup plus utilisée - trop à mon sens, comme les Detective boys ou Heiji. Elle apparaît au tome 73 où elle se montre comme un garçon manqué, adepte des arts martiaux (sa spécialité est le Jeet Kune Do) au point de pouvoir rivaliser avec Ran. Un de ses runing gags est qu'elle n'a pas de poitrine - d'où des confusions sur son sexe, qu'elle prend à la rigolade au début avant que ça ne finisse par l'énerver. Elle se console en racontant régulièrement que chez sa mère, ça a fini par pousser et que ça lui arrivera bien. Pas de romance à ce jour pour le personnage. Elle s'intéresse également à Akaï et à Aï.

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Tooru Amuro. D'abord un suspect dans une affaire, il s'avère être un détective et va demander à Mouri de devenir son élève, tout en travaillant comme serveur au café Poirot. Une occasion de se rapprocher du détective et de son entourage puisqu'il s'agit en fait d'une infiltration, Amuro étant en fait Bourbon... mais aussi un agent infiltré de la CIA qui, pour ne rien arranger, a une dent contre Akaï. Il joue un personnage plutôt avenant et sympathique et va aider dans la résolution d'enquêtes. Gin ne l'apprécie guère (mais apprécie-t-il quelqu'un, à part le boss ? ) et tentera de le tuer (avec Vermouth, histoire de faire d'une pierre 2 coups...).

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Shukichi Handa, joueur de shogi extrêmement doué qui, suite à une remarque de Yumi, s'est promis de la demander en mariage lorsqu'il aura obtenu les 7 titres majeurs de ce jeu. Il est à la fois naïf et enthousiaste (ce qui agace Yumi) et très perspicace ; c'est logique vu son métier mais ça se révèle aussi utile lors des enquêtes. Ca en fait un personnage plutôt attachant, et accessoirement lié à certaines des intrigues majeures du manga.
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Cyril91 » 14/04/2025 04:20



Ha, le rythme commence enfin à s'accélérer - un peu, il ne faut pas trop en demander ! Bien sûr, on va toujours avoir un nombre conséquent d'histoires osef, notamment celles avec du pseudo-surnaturel - un kamaitachi dans le tome 86, des zombies dans le 88 et un nue dans le 90. Mais ça avance du coté des hommes en noir, avec des révélations sur les origines de Bourbon et son lien avec Akaï et surtout le teasing de Rhum, le bras droit du boss qui présente la double caractéristique d'être un as du déguisement et un borgne. Et forcément, les borgnes vont se multiplier dans le manga à partir de maintenant. :lol: Ca a en tout cas le mérite de créer un certain suspens autour du personnage.
Pour les histoires d'amour, il n'y a pas de grosses évolutions (hormis du côté de Yumi et de son joueur de shôgi) mais quelques petites touches qui montrent que des développements sont en cours : suite à un quiproquo, Takagi croit que Sato est enceinte et s'apprête à la demander en mariage (je n'ai en revanche pas compris pourquoi 2 agents mariés ne pourraient plus travailler dans la même préfecture) ; ça donne lieu à quelques moments rigolos mais, comme d'hab, sans conséquences.
Miike tente de se rapprocher de Chiba mais pas de vraies conséquences non plus. Quant à Hattori, à chaque tentative, c'est un foirage ridicule. Une histoire permet de clarifier les sentiments de Sonoko envers le Kid et Makoro (bon, il n'y avait pas vraiment de doutes...). Enfin, sans que cela n'ait de conséquences, on découvre la première rencontre entre Shinichi et Ran lorsqu'ils étaient à l'école maternelle.

Pour une fois, il faut donc plutôt chercher de l'intérêt du côté des hommes en noir, avec des développements sur le passé d'une femme politique qui a été tuée par Rhum et de son mystérieux
[Révéler] Spoiler:
sa mystérieuse donc, comme on l'apprend dans le tome 104
garde du corps ; l'histoire est également liée à Akaï. Et Conan va se mettre à suspecter les borgnes qu'il va croiser. On connaissait déjà Yamato, on a maintenant Hyôe Kuroda, qui apparaît dans le quatre-vingt-sixième tome :

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Inspecteur en chef à la préfecture de police de Nagano, il se montre intelligent et compétent et va être muté dans la ville de Conan, qui semble fortement l'intéresser - ce qui suscite évidemment sa méfiance. Au moins, ça fera un policier compétent dans le coin...
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Cyril91 » 11/05/2025 11:54



On arrive (presque) au bout. Ca a quand même été moins pénible que je le craignais dans l'ensemble, malgré des défauts récurrents dont souffre encore cette dizaine de tomes. Evidemment, après 90 tomes, Aoyama a des difficultés à se renouveler (il en avait bien avant d'ailleurs). Les intrigues policières intéressantes sont assez rares : en négatif, on notera encore 2 histoires de vengeances et de quiproquos pour des meurtres stupides, dont l'une dans un manoir isolé (l'autre a quand même le mérite de faire des références à Yaïba de façon plus subtile et intelligente que d'habitude). En positif, pas d'histoires de monstres et de pseudo-surnaturel cette fois-ci et une amusante histoire plus légère et mignonne avec une petite-fille à laquelle sa grand-mère défunte avait laissé un message sous forme de jeu de piste. Autrement, comme d'hab, dès que Conan va faire des courses ou du camping ou se rend à une fête, il y a des morts.

Rien de phénoménal non plus du côté des histoires d'amour, même si des avancées sont notables : au cours d'un voyage scolaire durant lequel Shinichi peut prendre son médicament, lui et Ran finissent par se mettre en couple ; et il y a un bisou – mais seulement sur la joue, n'allons pas trop vite… Ca suffit pour rendre Heiji jaloux et le pousser à prendre des initiatives stupides – et sans résultat, vu que Kazuya n'est pas non plus très maline (notamment dans la conclusion de l'histoire qui se déroule au temple).

Chez les policiers, c'est un peu mieux. Yumi et Shukichi se sont installés ensemble et c'est aussi probablement le cas pour Miike et Chiba vu que ceux-ci évoquent un dîner commun préparé par la jeune femme. Rien de nouveau pour les autres.

L'intérêt vient surtout des fils conducteurs de la série. On peut en évoquer 3 qui avancent pas mal ici, avec le volume 100 (pour lequel on remarquera la couverture très moche, façon torchon à vaisselle ; heureusement, j'ai l'édition collector) en point d'orgue pour les deux dernières. On notera la bonne idée de l'auteur d'avoir, dans les volumes 91 et 92, fait des pages récapitulatives en fin de volume sur la famille Akai et les événements liés à Kôji Haneda. Vu le micmac autour d'eux, ça n'était pas du luxe...

On commence avec la famille Akaï, liée d'ailleurs à la famille Haneda puisque Shukichi a été adopté par la famille Haneda suite au décès de Kôji dans des circonstances troubles. On sait maintenant comme Shinichi et Sera se sont rencontrés et maintenant également dans quelles circonstances Mary, la mère, est devenue une enfant. Bon, ça serait quand même plus simple s'ils se mettaient tous autour d'une table pour discuter au lieu de jouer au chat et à la souris vu qu'ils sont dans le même camp ; mai ça serait trop simple… Notons aussi qu'on voit Mary adulte et que, contrairement à ce qu'indique Sera, elle n'a pas spécialement une grosse poitrine : pas de chance pour la jeune fille et ses futures espérances…

Chez les hommes en noir, les gros enjeux sont autour de Rhum : qui est-il ? On sait qu'il est borgne et, évidemment, un nouveau borgne et une borgne supposée font leur apparition. Le premier est Kanenori Wakita, serveur dans un restaurant de sushis et détective amateur, qui demande à Mouri de l'accepter comme second disciple ; il a un cache-oeil sur l'oeil gauche ; il a une allure étrange mais une gouaille assez sympathique. La seconde est Rumi Wakasa, assistante du professeur Kobayashi, assez maladroite et qui semble avoir un problème de vision à l'oeil droite (le verre droit de sa lunette devient opaque lorsqu'elle semble cacher quelque chose). Avec Kansuke Yamato et Hyoe Kuroda, ça nous fait donc 4 suspects potentiels à ce stade (même si l'inspecteur Yamato n'est guère soupçonné).

Je trouve le suspens particulièrement bien géré dans ces volumes, avec de bons développements sur les différents personnages, et notamment sur Rumi Wakasa, qui est clairement mon personnage préféré de cette partie par son ambivalence. Le suspens existe pendant un bon moment, avec La révélation de l'identité de Rhum dans le tome 100 est intéressante, parce qu'elle ne concerne que le lecteur qui le voit mettre son déguisement mais maintient l'ignorance des personnages du manga (et notamment de Conan), et augmentera la sensation de danger pour le lecteur à chaque fois qu'il apparaîtra. C'est plutôt bien joué de la part d'Aoyama.

Enfin, dans le tome 100 et juste avant cette révélation, on a droit à une assez longue séquence de course-poursuite et d'action avec toute la bande d'homme en noirs, dirigée sur le terrain par Gin et supervisée au téléphone par Rhum. Au niveau du rythme, ça change des enquêtes en 3 parties avec récapitulatif au début de chaque deuxième et troisième chapitre de l'enquête et c'est appréciable. Le suspens est là et les astuces des différents acteurs rendent cette partie vraiment prenante.



Pas mal de nouveaux personnages dans ces 10 volumes (sans parler de ceux liés à Yaïba, sur lesquels je ne reviendrais pas). Les premiers (sur l'image de droite) sont plutôt anecdotiques :

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Momiji Oka est une riche lycéenne, amoureuse d'Heiji. Elle tentera donc de l'empêcher de se déclarer à Kazuya, comme si ces deux-là avaient besoin d'un obstacle de plus… Elle ne fait pas d'arts martiaux, contrairement à sa rivale, mais du karuta (un jeu de cartes japonais : cf. le manga Chihayafuru).
Muga Iori : majordome de Momiji qu'il aide dans ses entreprises. Si on était dans Hayate the combat butler, ils auraient des sentiments réciproques malgré l'attirance de Momiji pour Heiji. Mais il y a une différence d'âge notable, ça n'arrivera donc pas. Le personnage est assez intéressant et intelligent et semble totalement dévoué à sa maîtresse.


Et, bien plus intéressants (avec des spoilers cette fois-ci, puisqu'on arrive aux derniers volumes parus en France) :

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Kanenori Wakita : personnage intéressant avec une certaine gouaille, qui a des capacités de déduction mais se trompe quand même (volontairement ?) dans la première enquête. Comme Rumi et l'inspecteur Kuroda, on le voit manifester son intérêt lorsque. Et il participe à une enquête aux côtés d'Amuro/Bourbon, ce qui donne lieu à quelques échanges qui le rendent suspect. [spoiler]Et c'est donc lui, Rhum puisqu'on le voit dans le tome enfiler son déguisement. On apprend aussi qu'il est lié à l'histoire de Kôji Haneda. On peut donc supposer qu'il tombera lorsque l'enquête sur celui-ci sera conclue – ce qui n'est pas encore le cas à ce stade du manga, même si le tome 104 nous révèle la vérité sur cette affaire.[/spoiler]

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Rumi Wakasa est la nouvelle maîtresse assistante de la classe de Conan. Si elle semble normale au premier abord, lorsqu'elle voit des criminels, elle se montre particulièrement violente – tout en se montrant assez rusée pour que ça ne se voie pas. Bon, normalement, une fois remis de leurs blessures, les criminels arrêtés devraient dire qu'elle les a démontés mais ça ferait probablement avancer l'histoire trop vite… On voit aussi qu'elle se fiche des enfants quand elle se débarrasse sans gêne d'un cadeau que la mignonne Ayumi lui avait faite.
Comme Wakita et Kuroda, elle croise à un moment la route de Bourbon et interagit avec lui d'une façon qui nous fait soupçonner qu'elle puisse être Rhum
[Révéler] Spoiler:
ce qui n'est pas le cas : voir ma critique du tome 104.


Le tome 105 sortia dans 2 semaines, avec en cadeau une serviette offerte pour l'achat d'un tome de Conan et d'un autre manga Shogakukan publié chez Kana :

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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Valentin-Vador » 11/05/2025 13:55

Il y'a quoi d'intéressant comme manga dans le catalogue Shogakukan ? :lire:
" A force de croire en ses rêves, l'homme en fait une réalité "
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Re: Detective Conan - Gosho Aoyama

Messagede Cyril91 » 11/05/2025 15:11

Je ne sais pas trop parce que... ça n'est pas évident de savoir quel manga vient de quel magazine et de quel éditeur. Et à mon avis, les libraires ne le sauront pas plus : il suffira de prendre un Conan et un manga quelconque de Kana et je pense que ça passera.
L'année dernière, Kana avait fait le même genre d'offre pour des mini-serviettes à la Japan expo : et en fait, on pouvait prendre ce qu'on voulait - sur le stand de l'éditeur qui n'appliquait pas ses propres conditions d'achat. :lol:

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