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Comment reconnaitre les EO suivantes II

Pour discuter ou s'informer sur tout ce qui concerne les éditions originales et leurs spécificités, et notamment, comment les reconnaître.

Modérateurs: tzynn, Busch

Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede Draxxen » 22/10/2020 20:59

Message précédent :
Pour moi : 31 rue du Louvre Paris 2eme
Imprimerie Henon
avec "Astérix en version luxe" en page 3.
On ne boit pas pour oublier, mais on goûte pour se souvenir.
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede tarente » 22/10/2020 22:19

Mise à jour

Editions avec ancienne adresse en page titre : 31, RUE DU LOUVRE - PARIS 2e

CITE PRESS (0)
HENON (4)
DANEL (0)
MBP (3)
DMC (1)
OFFSET PRESSE (0)

Editions avec nouvelle adresse en page titre : 12, RUE BLAISE-PASCAL - 92 - NEUILLY/S/SEINE

CITE PRESS (0)
HENON (0)
DANEL (0)
MBP (0)
DMC (0)
OFFSET PRESSE (1)

Jusqu'à présent tous les retours mentionnent la même ancienne adresse.
Si la tendance se confirme il n'y aurait que l'édition OFFSET PRESSE avec la nouvelle adresse qui serait donc une réédition.

Il serait quand même intéressant d'avoir des retours sur cet imprimeur pour savoir précisément si courant 1968 il y a eu 1 seul tirage (réédition) ou 2 tirages (EO concomitante avec les autres imprimeurs suivi d'une réédition) le concernant.

En tout cas merci à tous :ok:
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede Yog-volo » 24/10/2020 13:30

Bonjour, une petite enquête à mener ça vous dit ? :D

Suite à un sujet sur les coquilles sur les couvertures, on a évoqué le cas du Spécial Clifton avec le nom de Macherot écrit "Mancherot" au dos, voir la fiche et les photos.


la question est : y a t-il des EOs sans cette coquille ?
Merci de regarder vos albums SVP ;)
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede Maxy_vince » 24/10/2020 17:31

Bonjour,
Petite question concernant le recueil 24 du journal de Mickey.


J’ai acheté en broc plusieurs recueil dont un qui ne correspond pas à la BEL. Les journaux de Mickey sont les bons.
Est ce que quelqu’un peut me dire à quoi correspond la couverture ? Fabrication maison, réédition ou...
Image
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede Vainsy » 24/10/2020 18:05

Yog-volo a écrit:Bonjour, une petite enquête à mener ça vous dit ? :D
Merci de regarder vos albums SVP ;)

Bah coquille chez moi et j'avions jamais fait gaffe dîtes donc ! :lol:
Sylvain ou Michel, comme vous voudrez
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede Bossacdenoyau » 24/10/2020 19:21

Maxy_vince a écrit:Bonjour,
Petite question concernant le recueil 24 du journal de Mickey.


J’ai acheté en broc plusieurs recueil dont un qui ne correspond pas à la BEL. Les journaux de Mickey sont les bons.
Est ce que quelqu’un peut me dire à quoi correspond la couverture ? Fabrication maison, réédition ou...
Image


Peut-être des reliures éditeur, certains référencés sur inducks mais pas beaucoup d'infos...

https://inducks.org/issue.php?c=fr%2FALJMAB20
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede PHILGUZZ » 24/10/2020 19:46

Oui certainement une reliure d'archives éditeur...
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede Maxy_vince » 24/10/2020 21:29

Merci ! Effectivement ca semble correspondre.
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede tarente » 24/10/2020 22:30

Juste pour clore le sujet concernant "Le Bouclier Arverne" en EO, j'ai fait une demande de correction auprès de la BEL pour qu'on rajoute en "info éditions" l'adresse : 31, RUE DU LOUVRE, PARIS 2e (l'ajout a été effectué :ok: ).

Ainsi, et quel que soit le nombre de tirages (1 ou 2) pour l'imprimeur OFFSET PRESSE courant 1968 cette info sera suffisante pour permettre d'identifier l'EO.
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede tarente » 25/10/2020 17:30

Il y a quelque temps on avait eu une discussion sur une autre partie du forum concernant le tome 2 « Lanfeust de Troy »
Le sujet portait sur l’identification de l’EO de ce tome, mais la réponse n’avait pas été tranchée.



Pour rappel les infos que j’avais données :

J'ai en ma possession 2 éditions du tome 2 qui, d'après les infos de la BEL correspondent à l'EO avec un dépôt légal août 95 en page 2 et collection Soleil de Nuit au 4e plat.
Les 1er plat et 4e plat ainsi que le dos sont identiques pour ces 2 éditions.
A l'intérieur j'ai trouvé 4 différences.
J'ai nommé ces 2 éditions A et B.

Edition A :
- Page 2 indiquée
- En page 2 à la fin de la 2e ligne du texte en bas de page Reliure : AGM
- Page 48 non indiquée
- En page 48, dans la dernière case la signature des 3 auteurs sous CASTEL OR-AZUR fait 27 mm de large.

Edition B :
- Page 2 non indiquée
- Absence de Reliure : AGM
- Page 48 indiquée
- En page 48 la signature des 3 auteurs fait 35 mm de large.

Ces 2 éditions correspondent à l'EO et au 2eme tirage.

Sur les rééditions que j'ai vu la signature des 3 auteurs correspond à l'édition B, ce qui m'incite a penser que l'EO doit être l'édition A.

Une question qui m'intrigue : Pour quelle raison les auteurs se sont amusés à modifier la largeur de leurs signatures sur une réédition aussi proche de l'EO?
En attente de vos avis avant demande de correction sur la BEL.

Le détail de la page 48 pour les 2 éditions avec la signature des auteurs :

Edition A (image du haut)
Edition B (image du bas)
Fichiers joints
LT-2.png
LT-2.png (334.74 Kio) Vu 1007 fois
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede ccharlie » 25/10/2020 18:42

A titre perso Édition A mais je ne sais pas ce que cela prouve :oops: :oops:
:lol: :lol:
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede Rodgeur » 25/10/2020 21:51

tarente a écrit:Mise à jour

Editions avec ancienne adresse en page titre : 31, RUE DU LOUVRE - PARIS 2e

CITE PRESS (0)
HENON (4)
DANEL (0)
MBP (3)
DMC (1)
OFFSET PRESSE (0)

Editions avec nouvelle adresse en page titre : 12, RUE BLAISE-PASCAL - 92 - NEUILLY/S/SEINE

CITE PRESS (0)
HENON (0)
DANEL (0)
MBP (0)
DMC (0)
OFFSET PRESSE (1)

Jusqu'à présent tous les retours mentionnent la même ancienne adresse.
Si la tendance se confirme il n'y aurait que l'édition OFFSET PRESSE avec la nouvelle adresse qui serait donc une réédition.

Il serait quand même intéressant d'avoir des retours sur cet imprimeur pour savoir précisément si courant 1968 il y a eu 1 seul tirage (réédition) ou 2 tirages (EO concomitante avec les autres imprimeurs suivi d'une réédition) le concernant.

En tout cas merci à tous :ok:


Bonsoir à tous,
Avec un peu de retard (désolé mais je n'avais pas mes BD sous la main), voici les infos que je peux apporter concernant les BD que je possède en éditions DARGAUD et qui date de 1968 :

Lucky Luke La Diligence :
2e trim. 1968
12, RUE BLAISE-PASCAL - 92 - NEUILLY/S/SEINE
Imprimerie CITE PRESS

Asterix Le bouclier Arverne :
1e trim. 1968
31, RUE DU LOUVRE - PARIS 2e
Imprimerie CITE PRESS
avec "Astérix en version luxe" en page 3.


Blueberry Le cavalier perdu :
1e trim. 1968
31, RUE DU LOUVRE - PARIS 2e
Imprimerie OFFSET PRESSE

Tanguy et Laverdure Les Anges Noirs :
1e trim. 1968
31, RUE DU LOUVRE - PARIS 2e
Imprimerie OFFSET PRESSE

Michel Vaillant Concerto pour pilotes :
1e trim. 1968 (mars 1968)
31, RUE DU LOUVRE - PARIS 2e
Imprimerie DE RYCKER, Bruxelles, Belgique

Michel Vaillant Mach 1 pour Steve Warson :
3e trim. 1968 (sept 1968)
31, RUE DU LOUVRE - PARIS 2e
Imprimerie DE RYCKER, Bruxelles, Belgique


Ce qui donne en résumé :

Editions avec ancienne adresse en page titre : 31, RUE DU LOUVRE - PARIS 2e

CITE PRESS (1)
HENON (4)
DANEL (0)
MBP (3)
DMC (1)
OFFSET PRESSE (2)

Editions avec nouvelle adresse en page titre : 12, RUE BLAISE-PASCAL - 92 - NEUILLY/S/SEINE

CITE PRESS (1)
HENON (0)
DANEL (0)
MBP (0)
DMC (0)
OFFSET PRESSE (1)


==> CITE PRESS semble faire la bascule entre l'ancienne et la nouvelle adresse entre le 1er et le 2e trim 1968
==> OFFSET PRESSE semble avoir les 2 adresses possible pour le 1er trim 1968 ==> @ tarente, tu parlais d'un Bouclier Arverne OFFSET PRESSE avec nouvelle adresse, est-ce une info vérifiée ? Comme tu emploies le conditionnel ,je ne sais pas si c'est info est véridique ou pas ;)
==> J'ai rajouté les Michel Vaillant car sur une impression fait en Belgique, l'ancienne adresse est toujours présente en sept. 1968 ....
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede tarente » 26/10/2020 00:49

Salut Rodgeur.
En fait ce recensement ne concernait que l'album d'Astérix "le Bouclier Arverne".
Ta réponse portant sur cet album indique par contre que l'imprimerie CITE PRESS mentionne également l'ancienne adresse 31, rue du Louvre, Paris 2e.

Nous avons commencé cette discussion sur la page précédente (511) ou il y a plus d'éléments et ou tu trouveras également un visuel de la page titre de cet album imprimerie OFFSET PRESSE avec la nouvelle adresse. Mais nous ne savons toujours pas s'il existe avec l'ancienne adresse avec ce même imprimeur. ;)
Merci pour ton retour.
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede tarente » 27/10/2020 16:42

Ce serait bien, si un "bdgiste" possédant la 3eme édition du T2 "Lanfeust de Troy" pouvait nous indiquer si la signature des auteurs en p48 correspond soit à l'édition A ou à l'édition B.
Cette édition est facile à repérer car "troisième édition" est mentionnée en début d'album avec un dépôt légal octobre 1996.
Cette édition est également référencée sur la BEL sous 2a1996.
J'ai trouvé ces infos sur le net, mais rien sur la p48 pour cette édition.
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede marone222 » 29/10/2020 18:18

tarente a écrit:Ce serait bien, si un "bdgiste" possédant la 3eme édition du T2 "Lanfeust de Troy" pouvait nous indiquer si la signature des auteurs en p48 correspond soit à l'édition A ou à l'édition B.
Cette édition est facile à repérer car "troisième édition" est mentionnée en début d'album avec un dépôt légal octobre 1996.
Cette édition est également référencée sur la BEL sous 2a1996.
J'ai trouvé ces infos sur le net, mais rien sur la p48 pour cette édition.


Voici ce que j'ai:
IMG_20201029_181055.jpg

IMG_20201029_181105.jpg
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede tarente » 30/10/2020 00:06

Super! marone222 :ok:, ça confirme ce que je pensais, et grace à ta réponse, permettre l'identification de l'EO.

La signature sur la 3eme édition correspond à l'édition B.
Je possède également la réédition dos toilé parue en novembre 2004 et là aussi la signature est celle de l'édition B.
Comme je le disais dans un de mes posts précédents, sur d'autres rééditions que j'ai vu la signature correspond également à l'édition B.

En conclusion l'EO est bien l'édition A avec la signature des auteurs faisant 27 mm de largeur.
A partir du second tirage la signature change et correspond à l'édition B avec une largeur de 35 mm, ainsi que sur les tirages suivants.

Pour identifier plus facilement cette EO, je pense que le plus simple sera d'indiquer la présence nécessaire en bas de la page 2 de la mention "Reliure : AGM" en fin de paragraphe et présente uniquement sur l'EO. Ce sera plus facile que d'essayer de se repérer en fonction de la largeur de la signature en page 48.
Je vais faire une demande de correction auprès de la BEL ;)
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede tioun » 30/10/2020 22:05

tarente a écrit:
marone222 a écrit:Sur mes 2 exemplaires de l'EO du Bouclier Arverne, j'ai bien l'ancienne adresse (Rue du Louvre)


Merci pour le retour.


A mon avis dans le même genre il y a un travail de précision sur les EO des Asterix "recents".
Pour cet album par exemple les reeds parlent de ce type d'info "N° 004-X-28 "
Le 28 etant peut-etre un numero d'edition.
J'ai par exemple pour l'EO de la BEL:
- N° 004-X-02 imprimé en Italie
- N° 004-X-03 imprimé en Belgique
Donc est-ce que seul "N° 004-X-01" serait l'EO ou pas.est-ce que les tirages 02-03,etc.. serait aussi
des EO et jusqu'a quel numero ?

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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede tarente » 31/10/2020 13:11

tioun a écrit:
tarente a écrit:
marone222 a écrit:Sur mes 2 exemplaires de l'EO du Bouclier Arverne, j'ai bien l'ancienne adresse (Rue du Louvre)


Merci pour le retour.


A mon avis dans le même genre il y a un travail de précision sur les EO des Asterix "recents".
Pour cet album par exemple les reeds parlent de ce type d'info "N° 004-X-28 "
Le 28 etant peut-etre un numero d'edition.
J'ai par exemple pour l'EO de la BEL:
- N° 004-X-02 imprimé en Italie
- N° 004-X-03 imprimé en Belgique
Donc est-ce que seul "N° 004-X-01" serait l'EO ou pas.est-ce que les tirages 02-03,etc.. serait aussi
des EO et jusqu'a quel numero ?



Je m’étais également posé la question il y a quelque temps. Heureusement Marc Jallon en parle dans « Toutastérix » à la page 18.

Il est très clair sur ce point au sujet des albums des éditions Albert-René. Je le cite (il parle des éditions originales) : « La reconnaissance est très simple, les numéros d’éditeurs se terminant par 01 désignent les éditions originales. »
Il dit également : « Toutefois, pour les collectionneurs avertis, je présente les tirages parus dans les trois mois suivant l’édition originale, certains de ces tirages étaient distribués en même temps que les autres. »

Ce qui explique la présence de 5 tirages dans son tableau ci-dessous. En restant sur l’exemple de l’album « L’odyssée d’Astérix »

Voilà comment je lis le tableau :

Ligne 1 : La seule EO pour cet album portant le N°004-X-01 - Imprimeur PRINTER. (1ere édition et 1er tirage pour cet imprimeur)
Ligne 2 : Réédition portant le N°004-X-02 – Imprimeur IIDAG (1ere édition et 1er tirage pour cet imprimeur, mais 2eme édition en comptant tous les imprimeurs)
Ligne 3 : Réédition portant le N°004-X-03 – Imprimeur PROOST (1ere édition et 1er tirage pour cet imprimeur, mais 3eme édition en comptant tous les imprimeurs)
Ligne 4 : Réédition portant le N°004-X-04 – Imprimeur PRINTER (2eme tirage pour cet imprimeur, mais 4eme édition en comptant tous les imprimeurs)
Ligne 5 : Réédition portant le N°004-X-05 – Imprimeur PROOST (2eme tirage pour cet imprimeur, mais 5eme édition en comptant tous les imprimeurs)

Et ainsi de suite, et donc pour reprendre ton exemple le N°004-X-28 serait effectivement la 28eme édition.
Voilà, j'espère avoir été clair dans mes explications ;)
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede xof 24 » 31/10/2020 15:27

Pour ceux qui possèdent cet album en EO, si possible de me dire le DL, et l'AI :respect:
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede rennois » 31/10/2020 15:43

de nouveau merci à Xof pour le relai de mon questionnement, je penserai à venir ici pour mes divers doutes non tranchés :ok: On a le problème d'un éditeur qui était très chiche en infos, donc extrêmement dur de trancher.

Tant qu'à faire, je reposte cet autre ici :

rennois a écrit:Je ne veux pas avoir à faire des corrections sans être sûr d'avoir les tenants et aboutissants. Sur la fiche ci-dessous, j'ai peine à suivre le truc :



- fiche créée en Juillet 2014, pour une sortie au 11 mars 2015 :shock:
- DL noté à aout 2014 :roll:
- j'ai cet album : DL à mars 2015, impression en Février 2015

Je doute que Glénat ait eu à rééditer cet album mais bon, pourquoi pas ?
Mais dans ce cas, pourquoi parution le 11 Mars 2015 sur cette fiche ?

Je ne pense pas avoir tord de demander un correctif, mais je veux être sûr...
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Re: Comment reconnaitre les EO suivantes II

Messagede jdo » 31/10/2020 16:00

xof 24 a écrit:Pour ceux qui possèdent cet album en EO, si possible de me dire le DL, et l'AI :respect:
Peut être l'EO mais sans être sûr
j'ai DL : décembre 2000
y a pas de AI
un copyright SEFAM 2000
Ya un numéro d'éditeur : 19461
et un n° d'impression N°L82218
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