Ciné-Club séance 83 Two Weeks in Another Town (Minnelli 62)

de **jolan** » 12/06/2020 20:49

Message précédent :
Puisque l'ami Cicerobuck est revenu, on peut éventuellement le laisser présider à la séance suivante ?

de **jolan** » 12/06/2020 21:06

L'Incinérateur de cadavres – Juraj HERZ – 1969

Vu en deux fois, je savais dès le départ que ça ne me plairait pas, mais bon, c'est le film que vous aviez choisi. Un film long, pénible à regarder, glauque, ennuyeux, je ne vais pas m'étendre comme il le fait lui-même, je résumerai simplement en disant que c'est chiant comme la mort. Sur ce point le thème est respecté à la lettre.

Alors certes il y a une recherche esthétique, un vrai parti-pris dans la réalisation, le cadre, la lumière, une ambiance, un rythme, un acteur, une musique, et même un peu d'humour noir. L'objet est en soi de valeur égale. J'aimais bien au début l'idée de passer d'une scène à une autre en prenant comme transition le visage du personnage principal - même si c'est mal fait - puis à force ça m'a saoulé.

Le film met beaucoup trop de temps à raconter son histoire, on perd bien une heure dans l'exposition, là où la dernière demi-heure est plus efficace.

1,5/6

Un film qui plairait beaucoup à Morti... :lol:

de **euh... si vous le dites** » 13/06/2020 09:59

L'incinérateur de cadavres - Juraj Herz (1969)

Beaucoup aimé pour ma part.
Je pense que ce film peut se livrer à de multiples visions tant son contenu me semble riche d'interprétations potentielles (c'est d'ailleurs à mon sens une de ses nombreuses qualités).
Pour ma pat, j'ai perçu ce film comme un film nihiliste sur l'obsession de la pureté. Le film montre bien comment l'obsession d'un homme va peu à peu rejoindre une obsession collective autour de cette idée de la pureté.
A cet égard, j'ai trouvé très pertinent de lier cette fixation avec le travail d'incinérateur de cadavres. Evidemment pour lier cette activité avec l'enfer des camps d'extermination nazis à venir mais aussi pour montrer à quel point l'idéal de pureté a pu engendrer une mécanisation scientifique terrifiante.
Le film montre aussi à quel point l'obscénité de cet idéal de pureté n'est au final que le revers de la pièce de l'obscénité de la débauche et de la luxure. Pureté et pornographie ne sont jamais bien loin l'un de l'autre.
En visionnant ce film, j'ai aussi souvent pensé aux premiers films de Michael Haneke que j'évoquais ici-même il y a peu. On y trouve la même auscultation de ce qui ronge une société au travers de la désintégration de la cellule familiale, les deux se répondant et chacune prospérant grâce à l'autre.
Mais contrairement à l'imperturbablement sérieux Haneke, Herz parsème son film d'un humour noir à la tchèque, proche d'un certain surréalisme et en même temps complètement désespéré, très Mitteleuropa.
Par exemple, toutes les scènes où le personnage principal utilise son peigne convient cet humour très noir. Je les ai trouvées à la fois drôles et extrêmement glaçantes dans leur répétition.
Grand film.

Ma note : 5.5/6

de **jolan** » 15/06/2020 00:41

jolan a écrit:Puisque l'ami Cicerobuck est revenu, on peut éventuellement le laisser présider à la séance suivante ?

Et vous pouvez éventuellement donner votre avis...

Sinon ce serait à Arcarum...

Amha

de **cicerobuck** » 15/06/2020 07:40

Ah oui, ok, donc je propose une sélection?

de **euh... si vous le dites** » 15/06/2020 09:05

cicerobuck a écrit:Ah oui, ok, donc je propose une sélection?

Oui.
D'autant plus qu'Arcarum est absent du forum depuis le 4 juin.

de **cicerobuck** » 15/06/2020 11:16

OK, alors re certains titres qui me tiennent à coeur :

Le manuscrit trouvé à Saragosse
https://www.imdb.com/title/tt0059643/?ref_=nv_sr_srsg_1

La Clepsydre
https://www.imdb.com/title/tt0070628/

La terre de la grande promesse
https://www.imdb.com/title/tt0072446/?ref_=wl_li_tt

de **euh... si vous le dites** » 15/06/2020 11:45

Pour moi : Le manuscrit trouvé à Saragosse

de **Olaf Le Bou** » 15/06/2020 11:55

le Wajda

de **euh... si vous le dites** » 15/06/2020 11:58

Olaf Le Bou a écrit:le Wajda

Tiens sinon, tu as eu l'occasion de visionner L'incinérateur de cadavres ?

de **Olaf Le Bou** » 15/06/2020 12:06

euh... si vous le dites a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:le Wajda

Tiens sinon, tu as eu l'occasion de visionner L'incinérateur de cadavres ?

pas encore, j'y vais à reculons sur celui-ci, je vais tenter de le regarder en plusieurs fois.

de **cicerobuck** » 15/06/2020 12:29

ça va, t'inquiètes, c'est pas très long, et le rythme est bon

de **sergent latrique** » 15/06/2020 13:17

La clepsydre de Has pour moi. Ca doit faire 1-1-1 pour le moment

de **cicerobuck** » 15/06/2020 14:03

Ce ne sont que de grosses tueries visuelles, donc impossible de se tromper, mais dans mon souvenir, Le Manuscrit est certes le plus long, mais surtout le plus fun, avec des acteurs vraiment versatiles, et un ton assez proche du film picaresque voir de cape et d'épée céfran des années 60, mais co scénarisé par Dali :lol:

Bref, j'apporte également mon vote à ce dernier.

de **jolan** » 15/06/2020 22:20

Ah mince, aucun des premiers Kieslowski (justement je les ai trouvés dernièrement)

Bon bah va pour Saragosse alors.

de **euh... si vous le dites** » 17/06/2020 10:13

Bon, je propose que si Arcarum et lobo ne se sont pas manifestés d'ici ce soir, on parte sur Le manuscrit trouvé à Saragosse.
Je mettrai le lien à disposition en fin de soirée.

de **cicerobuck** » 17/06/2020 10:16

sounds good! ET puis sinon, on peux aussi dire que ma voix est décisive en cas d'égalité, et dans ce cas là, c'est de toute manière le Manuscrit.

de **lobo** » 17/06/2020 16:15

L'incinérateur de cadavres (Herz 1969)
Ce film m'a bien intéressé. Par les trouvailles de la réalisation et du montage, par la mise en scène pleine d'humour (noirissime) de la pulsion de mort, incarnée par ce personnage gominé, sobre, obséquieux, et qui ne pense qu'à ça. Cet éloge de la mort et de la crémation a fait écho en moi, aux exit gardens qu'on rencontre dans Providence d'Alan Moore et Jacen Burrows (chef d'oeuvre de la BD amha avec NeoNomicon), et qui sont eux-mêmes importés des Lethal Chambers dont je m'aperçois seulement en l'écrivant qu'elles ont été inventées par Robert Chambers (!) dans le très beau recueil The King in Yellow... Bref tout se tient [:my name snake:2]