CHARLIE HEBDO

[marone222]

Message précédent :
C'est bon, on a compris que tu n'aimais pas Charlie Hebdo...inutile de t'en prendre à ceux qui l'apprécient

[euh... si vous le dites]

C'est bon, on a compris que tu n'aimais pas Charlie Hebdo...inutile de t'en prendre à ceux qui l'apprécient

Je n'ai rien ni contre ni pour Charlie Hebdo.
Je ne l'ai jamais lu une seule fois de ma vie.
Ma réaction porte uniquement sur ta lecture du dessin évoqué.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Je ne l'ai jamais lu une seule fois de ma vie

Ben voilà, tu juges sans connaitre tout est dit.

[euh... si vous le dites]

Je ne l'ai jamais lu une seule fois de ma vie

Ben voilà, tu juges sans connaitre tout est dit.

Je ne juge rien. Je n'ai pas d'avis sur Charlie-Hebdo et je te défie d'en trouver un dans ce que j'ai écrit.
Je commente juste vos réactions de manière ironique.
Faut apprendre à lire.

[rahoul]

Ok, check, on est le 13 janvier et on tient déjà la Palme du message de mauvaise foi de l'année 2026.

L'esprit du 13 Janvier.

[Sysy77]

Le dessin sur Crans-Montana est ignoble.
Mais justement, le rejet qu'il provoque et sa violence viennent du sentiment de dégoût causé par le décalage entre le motif initial de la présence de toutes les victimes dans la station, à savoir le ski, synonyme de plaisir, de fête, d'insouciance, et la tragédie qui s'est produite.
En gros, il questionne au nom de quoi sont-ils morts et ont-ils été blessés ?
Et ça fait mal.

Un peu comme le faisait déjà le film Les bronzés font du ski avec tous les blessés du ski chaque année (et pourtant on y rit de la blessure de Josiane Balasko), mais à plus grande échelle, amplifiant le bronzage jusqu'aux brûlures, ce qui pousse à élargir notre vision, en englobant l'environnement global des sports d'hiver, leur principe même, et celui des stations, de leurs dérives connues ou supposées, même en Suisse, pays véhiculant une réputation d'intégrité rréprochable.

Un collègue m'a dit un jour "Vu le taux de fréquence d'accident et de gravité, si le ski était un métier, il serait interdit."
En effet, qui n'a pas été blessé ou ne connait pas quelqu'un qui s'est ruiné un genou au ski ?

Pour avoir passé trois heures aux urgences à côté d'une petite fille qui hurlait avec une jambe en sang (fracture ouverte ?) et de ses parents, l'incendie pourrait très bien se comparer à ce drame familial multiplié par 160 victimes.

Ce dessin, c'est la dénonciation de l'aveuglement général.

[fanche]

le ski, synonyme de plaisir, de fête, d'insouciance

et de confort matériel

Désolé de casser ta démonstration mais il faut rappeler que ça reste un loisir hors de prix pour beaucoup

[euh... si vous le dites]

Ce dessin, c'est la dénonciation de l'aveuglement général.

Bon ben, voilà la Palme de l'hyperbole, maintenant.

[rahoul]

Aucun rapport avec le ski et ce qu'il représente.
Cet accident aurait pu se dérouler n'importe où, dans d'autres circonstances qu'un réveillon.

[Sysy77]

Aucun rapport avec le ski et ce qu'il représente.
Cet accident aurait pu se dérouler n'importe où, dans d'autres circonstances qu'un réveillon.

Avec des si...
Alors le dessin n'aurait tout simplement pas existé.
Ou bien il aurait été différent, dénonçant peut-être autre chose.

le ski, synonyme de plaisir, de fête, d'insouciance

et de confort matériel

Désolé de casser ta démonstration mais il faut rappeler que ça reste un loisir hors de prix pour beaucoup

Si tu réfléchis, tu verras que tu ne la casses pas, au contraire, tu l'amplifies. Au nom de quoi sont-ils morts ?

Si tu penses à l'argent, tout y ramène : le fumet autour de la Suisse, d'éventuels manquements aux règles de sécurité, de l'absence de contrôle, de la personnalité du propriétaire, les témoignages de pingrerie et de fausses vodkas qui le pointent du doigt...

[Olaf Le Bou]

En effet, qui n'a pas été blessé ou ne connait pas quelqu'un qui s'est ruiné un genou au ski ?

j'ai passé une bonne année de ma vie sur des skis, en flirtant parfois avec les limites, jamais eu le moindre bobo.

par contre je n'ai jamais mis les pieds dans une boite de nuit lors de mes séjours alpestres. vu les tarifs des remontées et mon amour de la glisse, j'ai toujours rentabilisé au maximum. cela dit, je déteste tout autant les boites de nuits situées en plaine, hein, rien à voir avec l'altitude du lieu.

[toque]

Le problème de Charlie ce n'est pas qu'il font de l'humour noir. C'est qu'il font de l'humour noir sur les dominés.

En règle générale, ce sont plutôt les dominants qui en prennent pour leur grade mais c'est vrai que Charlie Hebdo n'épargne personne et n'a pas de tabou, c'est ce qui fait d'ailleurs la force du journal.
Après on aime ou on n'aime pas et personne n'est obligé d'acheter. Il ne faut jamais perdre de vue que c'est avant tout de l'humour et de la grande déconne qui ne font pas dans la dentelle et que cela se limite à ça.
Si un jour Charlie Hebdo venait à être interdit et cette hypothèse est loin d'être impossible, cela signifiera que la liberté d'expression aura encore reculé en France et cela est bien plus inquiétant qu'un journal satirique.

Franchement t'es à coté de la plaque, c'est pas du tout la question.
Furia ça existe aussi. La belle affaire.

La différence que j'ai avec mon camarade euh, c'est que moi j'ai énormément lu Charlie. J'aurais sans doute même la prétention de dire que je l'ai lu plus que toi
Et j'ai encore plus lu Cavanna.

Et je n'aime pas ce que ce journal est devenu. Je n'aimais déjà pas ce que l'abjecte Vall en avait fait. Mais les anciens tenaient la barre et des jeunes talent était là pour compenser. Et puis quand Charb à pris la place de Vall c'était mieux. Même si moi j'étais partis avec Siné.
Mais alors depuis que c'est Riss au commande c'est devenu un journal bourgeois et réactionnaire. Il n'a plus rien à voir avec le journal qu'il était.

Après s'il y en a qui aime tant mieux pour mieux.

[Sysy77]

Ce dessin, c'est la dénonciation de l'aveuglement général.

Bon ben, voilà la Palme de l'hyperbole, maintenant.

Merci pour le prix, je le reçois le coeur lourd et je l'assume.
A la base, ils ont été brûlés parce qu'ils sont allés faire du ski, et qu'ils ont fait la fête, et qu'ils étaient dans un bar dangereux, et avec des bougies et parce qu'ils ont commandé des bouteilles.
Si tu fais l'arbre des causes, il y a bien une cause initiale à ces morts et blessures, qui est la même que celle des plus de cent mille blessés et la vingtaine de morts chaque année rien qu'en France.
Le dessin fait le raccourci entre l'accident et cette cause en se servant du film les Bronzés.

[toine74]

Et la marmotte met le petit chocolat dans le papier d'alu.

[Cooltrane]

Depuis quand la caricature doit obligatoirement faire rigoler?

Je suis d'accord avec ça. Il y a de très bons dessins de presse qui ne sont absolument pas drôles. Encore faut-il avoir quelque chose à dire. Dans le cas de Crans Montana, il n'y a rien de plus que de se foutre de la gueule de personnes mortes, pas de sous-texte, rien. Le néant.

Comme l'a dit qq'in ici, j'aurais plutôt été dans le sens de la jeunesse dorée n'ayant rien de mieux à faire que de brûler leur chandelle par les deux bouts.

Petite participation au débat : Cavanna disait plus simplement "l'humour, c'est un coup de poing dans la gueule" !

La question reste : dans la gueule de qui ?

à celui qui veut bien, se le prendre??

Si tu te sens visé, c'est probablement parce que t'es la cible.

Le dessin sur Crans-Montana est ignoble.

Ce dessin, c'est la dénonciation de l'aveuglement général.

Faut pas déconner, c'est un jeu de mots digne des vestiaires de foot (ou de ski). Et Charlie n'a pas pu résister.
Ils tirent parfois sur leur propre bêtise (et je ne parle pas de balle perdue qui aurait ricoché vers eux).

Ceci dit ton comm de fin, c'est clair que les ruées vers la neige frisent parfois le ridicule et l'indécence (pour ne pas dire décadence) - si ce n'était les emplois créés.
Ce besoin aussi de participer à des messes de masse pour célébrer une date artficielle. ... Déjà les embouts pour y arriver , puis le nid de microbe refilés et auto-ingérés....
Sans parler qu'ailleurs, à cette même occasion, on fait péter des tonnes de merdes qui explosent en fumées fuchsia-vert-chocolat-bleu-pale dans l'athmosphere, uniquement parce qu'on est content... et que cela retombe sur la gu... et dans les poumons du troupeau bêlant venu admirer la connerie humaine de près (et y participer).

[Ocatarinetabelatchixtchix]

La différence que j'ai avec mon camarade euh, c'est que moi j'ai énormément lu Charlie. J'aurais sans doute même la prétention de dire que je l'ai lu plus que toi

Tu as raison, c'est probablement le cas car je ne suis pas abonné à Charlie Hebdo, je l'achète juste occasionnellement de temps en temps.
En revanche, je maintiens que les dominants restent la cible privilégiée du journal même si tout le monde en prend effectivement pour son grade.
Après, si tu considères que Macron et Mélenchon sont des personnes dominées c'est sur que notre constat sera différent.

[Olaf Le Bou]

Si tu fais l'arbre des causes, il y a bien une cause initiale à ces morts et blessures, qui est la même que celle des plus de cent mille blessés et la vingtaine de morts chaque année rien qu'en France.
Le dessin fait le raccourci entre l'accident et cette cause en se servant du film les Bronzés.

mais pas du tout, la boite de nuit aurait été située à Palavas les flots ou Vierzon, le résultat aurait été le même, ce drame n'a pas le plus petit lien avec la pratique du ski, c'est un tout autre genre de descente qui est en cause.

[Funkyyy]

La différence que j'ai avec mon camarade euh, c'est que moi j'ai énormément lu Charlie. J'aurais sans doute même la prétention de dire que je l'ai lu plus que toi

Tu as raison, c'est probablement le cas car je ne suis pas abonné à Charlie Hebdo, je l'achète juste occasionnellement de temps en temps.
En revanche, je maintiens que les dominants restent la cible privilégiée du journal même si tout le monde en prend effectivement pour son grade.
Après, si tu considères que Macron et Mélenchon sont des personnes dominées c'est sur que notre constat sera différent.

Je suis d'accord et d'ailleurs, je ne dis pas moins.

Il est plus doux pour l'humour noir de s'intéresser aux puissants, c'est logique pour moi, mais Charlie ne doit rien s'interdire. Ce qu'il ne fait pas, et heureusement.

[rahoul]

Aucun rapport avec le ski et ce qu'il représente.
Cet accident aurait pu se dérouler n'importe où, dans d'autres circonstances qu'un réveillon.

Avec des si...
Alors le dessin n'aurait tout simplement pas existé.
Ou bien il aurait été différent, dénonçant peut-être autre chose.

Justement, il n'y a pas de si, Sysy...

[toque]

Après, si tu considères que Macron et Mélenchon sont des personnes dominées c'est sur que notre constat sera différent.

Je n'ai jamais parlé de Macron. Mélenchon je l'ai évoqué pour le dessin catastrophique de SLACH. Et j'ai expliqué pourquoi ce dessin était, pour moi, cata.

De plus un bon dessin, ou un mauvais dessin, ne fait pas une ligne éditoriale.

Je peux te trouver des articles où Mediapart dit du bien de Macron. Cela n'en fait pas un média de droite. Je peux te trouver des éditos où CNews encense Mélenchon. Cela n'est fait pas un média de gauche.

La ligne éditoriale du Charlie de Riss est limpide. C'est celle du printemps républicain.

[corbulon]

Après l’éléphant dans la pièce :