CHARLIE HEBDO

[toque]

Message précédent :

Riss utilise à la perfection les symboles

Tiens tout symbole pour ce qu'il est: du vent.

[zourbi le grec]

Enfin à moins que 18% des personnes de confession musulmanes ne représentent 12% de la population française, il n'y a pas que des musulmans qui ne condamnent pas ces attentats...

Ensuite, ça reste un sondage.

On est d'accord c'est un sondage. Mais j'ai encore en souvenir les scènes de liesse de certains quartiers. J'avoue que j'ai beaucoup de mal avec cette information. Loin de reculer, l'islam radical prend racine et ça, j'ai du mal à l'accepter dans un pays "civilisé"

D'ailleurs, ce pourcentage si on l'applique à la population Française ça fait quand même 1,5 millions de personnes "radicalisées" (A la louche, car c'est un sondage)

Les jeunes font souvent dans le provocation. Dans le fond, ils sont surement plus heureux de vivre dans un pays de liberté comme la France plutôt que dans d'autres pays plus liberticides

[Monsieur Jean]

Même 150 000 radicalisés ça ferait peur, alors 10 fois plus...

[zourbi le grec]

Même 150 000 radicalisés ça ferait peur, alors 10 fois plus...

Il faut arrêter d'être dans la peur permanente. De tout temps, il y a eu des crétins fanatiques qui voulaient piétiner nos valeurs et imposer les leurs et nos ancêtres ne tremblaient pas de trouille et combattaient farouchement mais sans panique ces nuisibles. Par définition, la peur ou la terreur est ce qui est recherché par le terroriste, il ne faut donc pas tomber dans son piège

[LEAUTAUD]

Depuis la réorganisation des services de renseignements après les assassinats de 2015, il y a eu 32 tentatives d'attentats déjoués, et il y a plus de 8000 fichés "S" pour terrorisme.
Ces données valident l'hypothèse d'une menace puissante et réelle, de criminels qui évoluent dans un environnement religieux favorable.
Les "collabos" (dixit Riss) , les "complices intellectuels" (déclaration de l'avocat de Charlie), tous ceux qui défendent l'islamisme au nom de l'islamophobie dont seraient victimes (combien de tués en France ?) les musulmans, devront rendre des comptes car ces compagnons de route qui minimisent la situation et arment moralement les intégristes, qui ne sont pas Charlie, mais comprennent les réactions hostiles à Charlie, sont des ennemis déclarés de la fraternité et de la République.
Je pense aux victimes, je pense sans arrêt à Cabu et ses amis (et à Cavanna qui, décédé un an plus tôt, a échappé au pire),
et je méprise profondément tous ceux qui compatissent avec la mouvance des bourreaux.

[kiboko]

Complètement d'accord. Les terroristes n'ont aucune circonstance atténuante d'aucune sorte. Il ne faut pas relâcher notre garde, à aucun moment.

[zourbi le grec]

Complètement d'accord. Les terroristes n'ont aucune circonstance atténuante d'aucune sorte. Il ne faut pas relâcher notre garde, à aucun moment.

Oui mais il ne faut pas tomber dans le piège musulman = terroriste
La grande majorité des musulmans français sont des gens biens et le fait que certains condamnent la publication des caricatures ne veut pas dire qu'ils approuvent les actions des terroristes, même si moi je suis pour la publication

[LEAUTAUD]

Cette censure ils la partagent avec les terroristes.
Ils ne sont pas Charlie.
Ils "comprennent" les intégristes, qui sont issus de leur rang, ils les craignent (à juste titre, ce sont des tueurs).
D'où le renforcement des services de renseignement (32 tentatives d'attentats déjoués), et ce chiffre record de fichés "S" (plus de 8.000).
Prudence est mère de sûreté.

[pabelbaba]

Mais t'en sais rien...

[Monsieur Jean]

Ce qui me perturbe, c'est que tant de gens adorent avec tant de ferveur un ami imaginaire.
Qu'ils choisissent la superstition plutôt que la raison.

[Pomponazzo]

Les sondages, d'où qu'ils viennent, sont à prendre avec des pinces d'un mètre 30, et ne sont que des instruments de manipulation, comme les religions, d'ailleurs. Pour avoir un peu trempé dans ces "instituts", je peux affirmer qu'en fonction du client, on s'arrange pour leur faire dire ce que l'on veut.

[LEAUTAUD]

Cela pourrait donc être pire ?

[Pomponazzo]

Ou mieux, en effet.

[HOCHET Gabriel]

Ou mieux, en effet.

Ouais mais on part de loin quand même :
74% des jeunes musulmans font passer la religion avant les lois de la république

Si c’est réel, c’est juste catastrophique, au bas mot.....

[kiboko]

Complètement d'accord. Les terroristes n'ont aucune circonstance atténuante d'aucune sorte. Il ne faut pas relâcher notre garde, à aucun moment.

Oui mais il ne faut pas tomber dans le piège musulman = terroriste
La grande majorité des musulmans français sont des gens biens et le fait que certains condamnent la publication des caricatures ne veut pas dire qu'ils approuvent les actions des terroristes, même si moi je suis pour la publication

Je n'assimile nullement les musulmans à des terroristes, et d'ailleurs ce terme englobe pour moi tous ceux qui sèment la terreur, quelle que soit leur motivation.
Cependant, tu aurais dit: "le fait que certains n'apprécient pas la publication...", j'aurais été d'accord. Mais qu'ils la condamnent c'est quand même inquiétant. Donner tort aux caricaturistes c'est quelque part donner raison à leurs assassins.

[rahoul]

C'est complètement con cette question, il n'y a pas de " raison " ou de " tort " à publier des caricatures, c'est un droit.

Comme on le droit d'être Musulman sans devoir se justifier sur ses opinions...

[Pomponazzo]

Ouais mais on part de loin quand même :
74% des jeunes musulmans font passer la religion avant les lois de la république

C'est du flan. C'est peut-être 7%, ou 92%, ou 33. On le saura jamais, vu le sérieux des instituts de sondages, et la façon de poser la question, à qui, au milieu de combien d'autres questions, dans quelles circonstances, etc...

[ubr84]

18% des musulmans refusent de condamner l'attentat
Ca passe à 26% chez les jeunes musulmans.

De l'importance des mots.

La question du sondage n'est pas "condamnez-vous les attentats?" mais "Quand vous pensez aux auteurs de l’attentat de janvier2015 contre les journalistes de CharlieHebdo, quelle est votre réaction?".

Et dans ce 18% on a 13% de "indifférent".
Et seulement 5% de "je ne condamne pas"

L'échantillon de musulmans est de 515 personnes, un peu plus de 1000 pour l'ensemble des français.
On n'a pas l'échantillon de "jeunes" à l'intérieur des 515.

Tu nous invite à le lire, je t'invite à le relire ce sondage...

Personnellement j'en ai un peu marre de ces sondage à la con qui disent ce qu'on veut leur faire dire.
Ce genre de sujet méritent une vraie étude sociologique, pas un sondage internet fait sur une dizaine de jours et interprété à la serpe !

[ubr84]

Ou mieux, en effet.

Ouais mais on part de loin quand même :
74% des jeunes musulmans font passer la religion avant les lois de la république

Si c’est réel, c’est juste catastrophique, au bas mot.....

"focus", en bas à droite

Tu as du mal avec les mots...

Loi et valeur sont deux choses bien différentes !

Bref, tu fais parler le sondage à ta place comme un ventriloque ferait d'une poupée

[Pomponazzo]

Ouais mais on part de loin quand même :
74% des jeunes musulmans font passer la religion avant les lois de la république

C'est du flan. C'est peut-être 7%, ou 92%, ou 33. On le saura jamais, vu le sérieux des instituts de sondages, et la façon de poser la question, à qui, au milieu de combien d'autres questions, dans quelles circonstances, etc...

Il y a surement matière à pondération (apres tout ce n'est pas l'ensemble des français qui ont été sondés), mais bon faut arreter aussi :


Désolé pour l'image qui se veut humoristique. Mais on a quand même eu des attentats (et scenes de liesse), du prosélytisme etc.
C'est quand même pas rien et ça va dans le sens de ce qui est présenté dans ce sondage

Alors si je comprends bien, le sondage confirme ton opinion, c'est donc la preuve qu'il est sérieux. C'est une façon de penser, en effet... "Faut arrêter", comme tu dis.

[pabelbaba]

Dans la case "focus sur les jeunes" on ne sait pas si le pourcentage indiqué est un oui ou un non... de là à en tirer des conclusions.