CHARLIE HEBDO

[Brian Addav]

Message précédent :
Z'ont vraiment rien compris à Charlie. Voilà qu'ils recommencent à parler de l’extrémisme en se basant toujours sur le plan religieux. Pfouh. C'est même pas drôle. Et ils 'en prennent toujours à une religion plutôt que de s'en prendre à toutes. En plus ils passent à côté de tout l'aspect géopolitique du problème.

(dois-je préciser que c'est ironique ou pas ?)

[ubr84]

Tu veux parler de quoi d'autre que du religieux ?
Quelles sont les autres motivations de Daech hormis la suprématie religieuse ?

Tu as lu les echanges ?
Un indice dans etat islamique il y a deux mots et l'un des deux n'a rien de religieux

Le religieux est la cause la plus visible, la plus facile a expliquer, la plus difficile a contrer...
On ne peut pas s'arreter là

[Brian Addav]

Un indice dans etat islamique il y a deux mots et les deux n'a rien de religieux

c'est pas très clair ta phrase.
islamique, ça na rien de religieux ?

comprends pas.





Sinon, lien intéressant sur la façon d'envisager le pb:
http://memri.fr/2017/08/28/des-journalistes-arabes-reagissent-a-lattentat-de-barcelone-nous-devons-prendre-la-decision-ferme-de-nous-opposer-au-terrorisme-sans-quoi-il-ne-sera-pas-raisonn/

alors attention, ça, c'est un lien vers une page en français reprenant des éditos de journalistes arabes dans leurs journaux.
ce ne sont pas les éditos originaux.

Je préviens donc que le Memri, l'Institut de recherche des médias du Moyen-Orient, est régulièrement accusé, à raison, d'être une organisation pro-israélienne anti-arabe. Je mets un lien vers eux car c'est la seule trad française que j'ai trouvée.

Le premier édito en anglais, dans son journal d'origine:
https://english.aawsat.com/ghassan-charbel/opinion/why-do-we-attack-the-world
(le second j'ai pas trouvé en anglais).



L'intéressant ici c'est de voir que les intellectuels arabes ont beaucoup moins de pb à parler ouvertement du pb.

Et s'ils n'ont pas "porte ouverte" dans les médias français, ils sont eux très critique quant à l'Islam et son rôle dans la crise actuelle.

[Le Complot]

De même pour "Etat" au passage

Les Etats laïcs ne courent pas toutes les rues.

[rahoul]

Eh ben voilà ! Là, la couv' est drôle !

( Après le passage d' Harvey, il y a celui de Donald, et Dieu va remplacer les néonazis par des alligators. )
" Houston, you have a few problems... "

[LeJoker]

Un indice dans etat islamique il y a deux mots et l'un des deux n'a rien de religieux

C'est clair qu'un Etat ne peut pas être religieux. C'est pour ça qu'en histoire, on ne connait pas la notion d'Etat théocratique, par exemple.

Encadreur! Encadreur!!

[Le Complot]

Un indice dans etat islamique il y a deux mots et l'un des deux n'a rien de religieux

C'est clair qu'un Etat ne peut pas être religieux. C'est pour ça qu'en histoire, on ne connait pas la notion d'Etat théocratique, par exemple.

Encadreur! Encadreur!!

[ubr84]

Un indice dans etat islamique il y a deux mots et l'un des deux n'a rien de religieux

c'est pas très clair ta phrase.
islamique, ça na rien de religieux ?

comprends pas.

Tu n'y mets pas du tien avoue
Faute de frappe j'ai édité.

Bref j'arrête là, je pense avoir dit ce que je pensais et de manière assez claire.
Le but de Daech n'est évidemment pas que religieux, ils veulent avant tout créer un état, avoir un territoire, lui prendre ses ressources... si vous ne comprenez pas ça c'est assez grave je trouve.
La religion est un moyen ok, il faut en parler ok, mais ce n'est pas une cause première de toutes choses (sauf à être créationiste ).

Quand Daech passe un accord avec les russes sur l'exploitation d'une raffinerie la religion est assez lointaine non ?

J'ajoute juste que "on n'a plus le droit d'en parler" est un argument rhétorique tellement éculé qu'il me fatigue; surtout quand le sujet est sur toutes les lèvres, dans tous les éditos et dans tous les discours politiques

[Le Complot]

Ben justement, il m'a semblé que Daech était créationniste, mais chut, c'est un secret !

[LeJoker]

D'ailleurs Daech a une essence profonde tellement peu religieuse en générale et musulmane en particulier que les autres religions sont bien représentées dans ses cadres, son armée et sa population. C'est connu.

Jean-Paul en charge de la zone africaine (Tunisie, Libye, Maroc, Marseille) dans l'organigramme de Daech est un bouddhiste.
Le second de l'Etat islamique est un chrétien copte.
Et je ne parle pas des millions d'animistes de la Laponie Centrale qui opèrent en ce moment un mouvement de jonction avec l'Etat islamique. Le coup de la t'naille.

[Cyril]

Quand Daech passe un accord avec les russes sur l'exploitation d'une raffinerie la religion est assez lointaine non ?

Quand hitler attaque stalingrad pour s'ouvrir la route des pipelines le nazisme est assez lointain non ?

Et ben non ! Ces actions servent à alimenter ou financer le système dictatorial en place, le nazisme d'un coté, l'ideologie religieuse de l'autre.

[rahoul]

D'ailleurs Daech a une essence profonde tellement peu religieuse en générale et musulmane en particulier que les autres religions sont bien représentées dans ses cadres, son armée et sa population. C'est connu.

Ca devient pathologique...

[LeJoker]

[Cooltrane]

ubr:

état religieux = théocratie... Voilà un seul mot pour toi, et il est religieux

ta mauvaise foi étouffe l'oxygénation de ton cerveau.

Eh ben voilà ! Là, la couv' est drôle !

( Après le passage d' Harvey, il y a celui de Donald, et Dieu va remplacer les néonazis par des alligators. )
" Houston, you have a few problems... "

excellent

[ubr84]

ubr:

état religieux = théocratie... Voilà un seul mot pour toi, et il est religieux

ta mauvaise foi étouffe l'oxygénation de ton cerveau.

Ce n'est pas de la mauvaise foi mais je dois être stupide

C'est quoi une théocratie ?
C'est utiliser la religion à des fins politiques, il y a bien un moyen (la religion) et un but (l'administration d'un état).

Voir le monde par un prisme (la religion) aussi restreint me parait au minimum une erreur, au pire de l'aveuglement.

Mais vous devez avoir raison, quand la planète entière sera athée, on n'aura plus aucune guerre, ça sera la fin du terrorisme et des conflits mondiaux et tout le monde se fera des bisous : j'ai hâte

[fancomvous]

Je n'ai lu personne prétendre que l'absence de religions effacerait toute forme de violence sur la planète...

[Le Complot]

Je n'ai lu personne prétendre que l'absence de religions effacerait toute forme de violence sur la planète...

Nan mais l'oxygénation, tout ça...

[Cooltrane]

ubr:

état religieux = théocratie... Voilà un seul mot pour toi, et il est religieux

ta mauvaise foi étouffe l'oxygénation de ton cerveau.

Ce n'est pas de la mauvaise foi mais je dois être stupide

C'est quoi une théocratie ?
C'est utiliser la religion à des fins politiques, il y a bien un moyen (la religion) et un but (l'administration d'un état).

Voir le monde par un prisme (la religion) aussi restreint me parait au minimum une erreur, au pire de l'aveuglement.

Mais vous devez avoir raison, quand la planète entière sera athée, on n'aura plus aucune guerre, ça sera la fin du terrorisme et des conflits mondiaux et tout le monde se fera des bisous : j'ai hâte

Meuh non, t'es pas stupide ... Juste de mauvaise foi
Comme tous les crédules religieux, pour éviter que "votre monde" (bisounours) ne s'écroule (il est grrrrrrrand le mystère de la "foi")

les religions sont la principale cause de guerre dans le monde depuis la nuit des temps... (ensuite les femmes >> Troyes )

Ceci dit les régimes communistes athées ou l'athéisme est élévé au rang de religion ont fait pas mal de dégâts au XXè S aussi

[LeJoker]

Mais vous devez avoir raison, quand la planète entière sera athée, on n'aura plus aucune guerre, ça sera la fin du terrorisme et des conflits mondiaux et tout le monde se fera des bisous : j'ai hâte

Inch Allah .

[Mister_Eko]

les religions sont la principale cause de guerre dans le monde depuis la nuit des temps... (ensuite les femmes >> Troyes )

Je ne réponds même plus sérieusement, ça ne sert à rien, devant un tel niveau d'aveuglement, de mauvaise foi, seule une révélation divine ( ) pourrait faire effet.
M'enfin c'est pratique un ennemi, qui plus est aussi flou et vaste que "la religion". On se sent puissant, on a l'impression que si le monde suivait nos (anti)divins préceptes il irait mieux. Cela n'a aucun sens mais je comprends le côté rassurant et valorisant.

[Cooltrane]

Mais vous devez avoir raison, quand la planète entière sera athée, on n'aura plus aucune guerre, ça sera la fin du terrorisme et des conflits mondiaux et tout le monde se fera des bisous : j'ai hâte

Inch Allah .

je dirais même plus: Allahou Ahkbar!!!