Ces séries que tout le monde aime, sauf vous

[Blueskin Pierre]

Message précédent :
Gaston : jamais pu finir un album. Jamais ri, et très rarement esquissé un début de commencement de sourire...
Servitude: dessins grandioses, scénario pénible
Théodore Poussin: histoire abracadabrantesque, sans aucune construction, on dirait que Le Gall a imaginé le scénar' à chaque fois qu'il devait commencer une nouvelle page. Je ne comprends pas non plus l'engouement pour le dessin... Exception : La Vallée des Roses qui est magnifique, mais clairement à part dans la série.
Tout Andréas: Dessins magnifiques, mais lettrage horrible et pénible à décrypter (je ne parle même pas de lecture). Quant aux histoires (s'il y en a), elles sont imbitables au possible. Rien que la façon dont il a conçu Rork et bidouillé pour rattacher tous les éléments entre eux (une tâche extra-terrestre bravo fallait la trouver )...
Blacksad : superbes peintures pour les 3 premiers tomes (après ça se délite...), mais scénario totalement quelconques. Totalement surfait.
Tardi. Bon j'exagère un peu pour lui car j'adore ses adaptations (Manchette, Daeninckx, les Burma). Mais en quoi il est un "génie de la BD" ? Dans les dessins, je ne vois pas... Quant aux histoires, on ne peut pas juger car elles ne sont pas de lui (dans ses bons albums). Et il rabache depuis 30 ans les mêmes trucs sur 14-18.
Locke & Key : Lus les 6 albums, et aussi vite oubliés. Je n'y ai trouvé aucun génie, ni dans la construction, ni les dialogues et encore moins les dessins...
Lupano : le côté anar' moralisateur qu'on retrouve dans la plupart de ses scénarios me gonfle prodigieusement. Et ses séries pus humoristiques ne me font pas rire. Exception: Alim le Tanneur qui est intelligent et très fin.
Corto Maltese (oui, sortez les fourches, je suis prêt ) : chiant, je n'ai pas d'autre mot. Et le dessin
La Nef des Fous : J'avais tous les albums, je n'ai pas pu finir le 3ème et tout revendu. Aucune immersion, aucune envie de continuer.

J'aime bien ce sujet Liste non exhaustive, bien entendu
Alors pour ne froisser personne, je pense que c'est souvent accentué par l'écart entre les avis extrêmement positifs voire l'adulation par rapport à mon propre ressenti et mes attentes.
Sinon j'adore One Piece et j'assume (et j'aime aussi beaucoup d'autres trucs, fort heureusement)

[ubr84]

:arrow: Gaston : jamais pu finir un album. Jamais ri, et très rarement esquissé un début de commencement de sourire...
Servitude: dessins grandioses, scénario pénible
Théodore Poussin: histoire abracadabrantesque, sans aucune construction, on dirait que Le Gall a imaginé le scénar' à chaque fois qu'il devait commencer une nouvelle page. Je ne comprends pas non plus l'engouement pour le dessin... Exception : La Vallée des Roses qui est magnifique, mais clairement à part dans la série.
Tout Andréas: Dessins magnifiques, mais lettrage horrible et pénible à décrypter (je ne parle même pas de lecture). Quant aux histoires (s'il y en a), elles sont imbitables au possible. Rien que la façon dont il a conçu Rork et bidouillé pour rattacher tous les éléments entre eux (une tâche extra-terrestre bravo fallait la trouver )...
Blacksad : superbes peintures pour les 3 premiers tomes (après ça se délite...), mais scénario totalement quelconques. Totalement surfait.
Tardi. Bon j'exagère un peu pour lui car j'adore ses adaptations (Manchette, Daeninckx, les Burma). Mais en quoi il est un "génie de la BD" ? Dans les dessins, je ne vois pas... Quant aux histoires, on ne peut pas juger car elles ne sont pas de lui (dans ses bons albums). Et il rabache depuis 30 ans les mêmes trucs sur 14-18.
Locke & Key : Lus les 6 albums, et aussi vite oubliés. Je n'y ai trouvé aucun génie, ni dans la construction, ni les dialogues et encore moins les dessins...
Lupano : le côté anar' moralisateur qu'on retrouve dans la plupart de ses scénarios me gonfle prodigieusement. Et ses séries pus humoristiques ne me font pas rire. Exception: Alim le Tanneur qui est intelligent et très fin.
Corto Maltese (oui, sortez les fourches, je suis prêt ) : chiant, je n'ai pas d'autre mot. Et le dessin
La Nef des Fous : J'avais tous les albums, je n'ai pas pu finir le 3ème et tout revendu. Aucune immersion, aucune envie de continuer.

J'aime bien ce sujet Liste non exhaustive, bien entendu
Alors pour ne froisser personne, je pense que c'est souvent accentué par l'écart entre les avis extrêmement positifs voire l'adulation par rapport à mon propre ressenti et mes attentes.

Pour info : tu aimes quoi ?

[Blueskin Pierre]

Tout le reste

Par exemple, en ce moment je relis Scalped. Et dans un autre genre, je vais enchaîner avec Le Désespoir du Singe.

[Jeff70]

[quote="Blueskin Pierre"]:arrow: Gaston : jamais pu finir un album. Jamais ri, et très rarement esquissé un début de commencement de sourire...
Servitude: dessins grandioses, scénario pénible
Théodore Poussin: histoire abracadabrantesque, sans aucune construction, on dirait que Le Gall a imaginé le scénar' à chaque fois qu'il devait commencer une nouvelle page. Je ne comprends pas non plus l'engouement pour le dessin... Exception : La Vallée des Roses qui est magnifique, mais clairement à part dans la série.
Tout Andréas: Dessins magnifiques, mais lettrage horrible et pénible à décrypter (je ne parle même pas de lecture). Quant aux histoires (s'il y en a), elles sont imbitables au possible. Rien que la façon dont il a conçu Rork et bidouillé pour rattacher tous les éléments entre eux (une tâche extra-terrestre bravo fallait la trouver )...
Blacksad : superbes peintures pour les 3 premiers tomes (après ça se délite...), mais scénario totalement quelconques. Totalement surfait.
Tardi. Bon j'exagère un peu pour lui car j'adore ses adaptations (Manchette, Daeninckx, les Burma). Mais en quoi il est un "génie de la BD" ? Dans les dessins, je ne vois pas... Quant aux histoires, on ne peut pas juger car elles ne sont pas de lui (dans ses bons albums). Et il rabache depuis 30 ans les mêmes trucs sur 14-18.
Locke & Key : Lus les 6 albums, et aussi vite oubliés. Je n'y ai trouvé aucun génie, ni dans la construction, ni les dialogues et encore moins les dessins...
Lupano : le côté anar' moralisateur qu'on retrouve dans la plupart de ses scénarios me gonfle prodigieusement. Et ses séries pus humoristiques ne me font pas rire. Exception: Alim le Tanneur qui est intelligent et très fin.
Corto Maltese (oui, sortez les fourches, je suis prêt ) : chiant, je n'ai pas d'autre mot. Et le dessin
La Nef des Fous : J'avais tous les albums, je n'ai pas pu finir le 3ème et tout revendu. Aucune immersion, aucune envie de continuer.


Au risque de m'aliéner la majorité silencieuse , je pense que, en dépit de son apparence très négative et même provocatrice, ce post est l'un des plus intéressants de tout le topic.

Pourquoi ? Parce que l'auteur a pris la peine d'expliquer POURQUOI il n'aime pas telle série ou tel auteur, et d'étayer ses jugements par des arguments. Et chacun reste libre, bien sûr, de ne pas penser comme lui...

Compte tenu de la nature subjective de la matière, les posts du genre "j'aime pas machin", ou "les aventures de Ratapoil c'est nul" ne présentent en effet strictement aucun intérêt.

[Le Complot]

Gaston si c'était pas aussi bien dessiné j'aurais quelques réserves... J'ai toujours préféré Spirou..

Pour Corto tu te fourvoies...

Et Blacksad passé le deuxième tome exclu, c'est en effet très léger...

[Aigle Solitaire]

Et Blacksad passé le deuxième tome exclu, c'est en effet très léger...

Et jusqu'au tome 2 exclu, ça l'est aussi.

[Le Complot]

Et Blacksad passé le deuxième tome exclu, c'est en effet très léger...

Et jusqu'au tome 2 exclu, ça l'est aussi.

[Jeff70]

Blacksad vaut surtout, c'est vrai, par l'originalité de l'univers et des personnages, et les talents de dessinateur de Guarnido.
Quant aux scénarios, y'a certes pas de quoi se relever la nuit...

[Blueskin Pierre]

Au risque de m'aliéner la majorité silencieuse , je pense que, en dépit de son apparence très négative et même provocatrice, ce post est l'un des plus intéressants de tout le topic.

En tout cas, je me suis bien amusé à l'écrire ! Le ton est volontairement provocant et abrupt, mais je reconnais des qualités à ces séries/artistes.

Pour Blacksad, il est vrai que le Tome 2 fait exception pour la finesse de la dénonciation du racisme, l'interaction avec le dessin (comment faire passer la racisme avec du zoomorphisme) et le fonctionnement de la ville. Mais ce n'est pas un indispensable, non ? Blacksad j'ai lu une fois chaque tome, j'ai passé des lectures correctes (sauf le dernier vraiment pénible) et oublié les histoires peu après. j'ai seulement retenu des impressions visuelles.

[Le Complot]

J'ai eu vraiment du mal avec le tome 4, je me demande encore ce que le scénariste a voulu faire...

[jfmal]

:arrow: Gaston : jamais pu finir un album. Jamais ri, et très rarement esquissé un début de commencement de sourire...
Servitude: dessins grandioses, scénario pénible
Théodore Poussin: histoire abracadabrantesque, sans aucune construction, on dirait que Le Gall a imaginé le scénar' à chaque fois qu'il devait commencer une nouvelle page. Je ne comprends pas non plus l'engouement pour le dessin... Exception : La Vallée des Roses qui est magnifique, mais clairement à part dans la série.
Tout Andréas: Dessins magnifiques, mais lettrage horrible et pénible à décrypter (je ne parle même pas de lecture). Quant aux histoires (s'il y en a), elles sont imbitables au possible. Rien que la façon dont il a conçu Rork et bidouillé pour rattacher tous les éléments entre eux (une tâche extra-terrestre bravo fallait la trouver )...
Blacksad : superbes peintures pour les 3 premiers tomes (après ça se délite...), mais scénario totalement quelconques. Totalement surfait.
Tardi. Bon j'exagère un peu pour lui car j'adore ses adaptations (Manchette, Daeninckx, les Burma). Mais en quoi il est un "génie de la BD" ? Dans les dessins, je ne vois pas... Quant aux histoires, on ne peut pas juger car elles ne sont pas de lui (dans ses bons albums). Et il rabache depuis 30 ans les mêmes trucs sur 14-18.
Locke & Key : Lus les 6 albums, et aussi vite oubliés. Je n'y ai trouvé aucun génie, ni dans la construction, ni les dialogues et encore moins les dessins...
Lupano : le côté anar' moralisateur qu'on retrouve dans la plupart de ses scénarios me gonfle prodigieusement. Et ses séries pus humoristiques ne me font pas rire. Exception: Alim le Tanneur qui est intelligent et très fin.
Corto Maltese (oui, sortez les fourches, je suis prêt ) : chiant, je n'ai pas d'autre mot. Et le dessin
La Nef des Fous : J'avais tous les albums, je n'ai pas pu finir le 3ème et tout revendu. Aucune immersion, aucune envie de continuer.

J'aime bien ce sujet Liste non exhaustive, bien entendu
Alors pour ne froisser personne, je pense que c'est souvent accentué par l'écart entre les avis extrêmement positifs voire l'adulation par rapport à mon propre ressenti et mes attentes.
Sinon j'adore One Piece et j'assume (et j'aime aussi beaucoup d'autres trucs, fort heureusement)

Je n'aurai que 2 mots: Mon pauvre

[Blueskin Pierre]

Pas de soucis, j'assume
Pour te rassurer, je relis régulièrement Blueberry
Et je trouve suffisamment de choses qui m'intéressent pour ne pas m'apesentir sur ce qui me déplaît. J'ai juste mis l'accent sur les "succès" que je ne comprends pas.

[Mithra]

Hello Pierre,

en lisant ton message, je me suis également retrouvé dans certaines de tes critiques :

Théodore Poussin: histoire abracadabrantesque, sans aucune construction, on dirait que Le Gall a imaginé le scénar' à chaque fois qu'il devait commencer une nouvelle page. Je ne comprends pas non plus l'engouement pour le dessin...
Blacksad : superbes peintures pour les 3 premiers tomes (après ça se délite...), mais scénario totalement quelconques. Totalement surfait.
Tardi. Bon j'exagère un peu pour lui car j'adore ses adaptations (Manchette, Daeninckx, les Burma). Mais en quoi il est un "génie de la BD" ? Dans les dessins, je ne vois pas... Quant aux histoires, on ne peut pas juger car elles ne sont pas de lui (dans ses bons albums). Et il rabache depuis 30 ans les mêmes trucs sur 14-18.
Corto Maltese (oui, sortez les fourches, je suis prêt ) : chiant, je n'ai pas d'autre mot. Et le dessin

Ce qui m'a surpris ce sont tes explications car elles rejoignent beaucoup les miennes.

[Le Complot]

Premier message après plus de 10 ans d'inscription : c'est un record..

[Blueskin Pierre]

Honnêtement, j'aurais aimé apprécier ces séries car il doit bien y avoir quelque chose, pour que ça plaise de manière aussi générale. Je me dis que je rate quelque chose... mais je ne vois pas quoi J'ai essayé, plusieurs fois pour certains, mais rien à faire ! Un beau dessin ne me suffit pas, pour moi ça ne fait pas de bonnes BD. J'arrive à dépasser des dessins qui me rebutent quand je rentre dans l'histoire, mais impossible pour moi de dépasser une histoire qui me bloque ou qui m'indiffere.

[Jeff70]

Le problème, dans la BD, c'est que le "grand schelem" est très rare.
J'entends par là que même les albums et les séries que nous apprécions, sur lesquels nous portons globalement des jugements positifs, n'en comportent pas moins, le plus souvent, des aspects qui peuvent nous déplaire, nous ennuyer ou nous irriter.
Si nous sommes sincères avec nous-mêmes, nous sommes donc obligés de reconnaître que ce que nous aimons n'est pas parfait, et que ce que nous n'aimons pas n'en a pas moins des qualités ( le plus souvent, pas toujours... ).

[e m]

Sinon j'adore One Piece et j'assume

En toute objectivité, E.Oda est un génie et One Piece enterre profondément toutes les autres séries citées dans ce sujet.


Pour Tintin, il suffit d'oublier sa nostalgie, qu'on lisait ça il y a 50 ans, et on se rend immédiatement compte que ça a abominablement mal vieilli et c'est juste devenu imbuvable.
(à part la planche où il fait exploser le rhinocéros à coup de dynamite )

[Vautour2b]

Pour Tintin, il suffit d'oublier sa nostalgie, qu'on lisait ça il y a 50 ans, et on se rend immédiatement compte que ça a abominablement mal vieilli et c'est juste devenu imbuvable.
(à part la planche où il fait exploser le rhinocéros à coup de dynamite )

Ma foi, comme pour tout, cela varie selon les personnes : ma sœur qui n'a pas vraiment les mêmes goûts en bd que moi, et qui avait eu des échos négatifs, s'est fait la série d'une traite à 28 ans... et si elle a trouvé certaines histoires vieillit, ou un peu 'bof'... d'autres l'ont intéressée ..(alors que, par ex, Astérix, c'est 'bof' sur tout)

[Jeff70]

Sinon j'adore One Piece et j'assume

En toute objectivité, E.Oda est un génie et One Piece enterre profondément toutes les autres séries citées dans ce sujet.


Pour Tintin, il suffit d'oublier sa nostalgie, qu'on lisait ça il y a 50 ans, et on se rend immédiatement compte que ça a abominablement mal vieilli et c'est juste devenu imbuvable.
(à part la planche où il fait exploser le rhinocéros à coup de dynamite )

Les mangas, comment dire...je trouve le dessin pitoyable...

[Vautour2b]

Vraiment tous les mangas ?... parce que dans ce type de bd, il y a autant de variétés & styles de dessins que dans la bd Franco-Belge et américaine.

[Jeff70]

Vraiment tous les mangas ?... parce que dans ce type de bd, il y a autant de variétés & styles de dessins que dans la bd Franco-Belge et américaine.

Tu as sans aucun doute raison, mon propos était trop général.
Disons que j'ai trouvé enfantin et sans intérêt le graphisme des mangas que j'ai feuilletées, y compris One Piece...