C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[cronos59]

Message précédent :

si les artistes avaient les bases en compta, gestion, droit, il y aurait moins de souci.

C'est pas le problème, comme dit plus haut c'est une question de précarité, c'est du chantage au "Marche ou créve", seulement y'a plus grand monde pour savoir répondre "plutôt crever".

Et puis bon ce serait aussi intéressant de jauger un peu l'hypocrisie latente en recensant le nombre de ces artistes précaires qui se plaignent d'être bafoués tout en se délectant du piratage.

[Le Tapir]

si les artistes avaient les bases en compta, gestion, droit, il y aurait moins de souci.

C'est pas le problème, comme dit plus haut c'est une question de précarité, c'est du chantage au "Marche ou créve", seulement y'a plus grand monde pour savoir répondre "plutôt crever".

Et puis bon ce serait aussi intéressant de jauger un peu l'hypocrisie latente en recensant le nombre de ces artistes précaires qui se plaignent d'être bafoués tout en se délectant du piratage.

Un monde de crabes...

[Cooltrane]

Pour savoir qui se paie la pat du fauve... https://www.actualitte.com/article/bd-m ... leme/68962

c'est assez étonnant, ces stats.... Car, pour finir, ce sont des éditeurs assez traditional qui se partagent le gros du festin, et laissant qu'aux "alternatifs" que des miettes

C'est pas vraiment l'image (plutôt élitiste) qu'Angougou donne de lui-même, même si c''est pas Alix ou XIII qu'il recompense non plus.


Ceci dit, pour une meilleure lecture, il eu mieux valu garder les mêmes couleurs pour chaque éditeur de graphique en graphique (Caster est passé du rouge au vert au bleu foncé sur trois tableaux )

[Pouffy]

C'est pas le problème, comme dit plus haut c'est une question de précarité, c'est du chantage au "Marche ou créve", seulement y'a plus grand monde pour savoir répondre "plutôt crever".

C'est souvent une passion avant d'être un métier et beaucoup d'auteurs ont commencé leur métier en dessinant pour rien... la professionnalisation se faisant malheureusement dans la douleur.

Et puis bon ce serait aussi intéressant de jauger un peu l'hypocrisie latente en recensant le nombre de ces artistes précaires qui se plaignent d'être bafoués tout en se délectant du piratage.

Il n'y a pas de lien avec le piratage.

[Anianka]

http://www.huffingtonpost.fr/muriel-douru/cher-editeur-mes-dessins-ne-sont-pas-en-soldes/

Il y a deux choses qui m'énervent dans ce post! C'est à la fois de constater le bordel engendré par la précarité ( non respect des droits du code du travail, commande en vrac, ect) et le naiveté de ces "auteurs" qui bossent sans rien signer! C'est à la fois énervant et inquiétant pour les générations à venir!

les auteurs bossent sans rien signer, mais les mecs qui leur demandent de bosser, eux se gênent pas pour exploiter des oeuvres qu'ils ne possèdent pas tant que c'est pas signé ...

[Cooltrane]

si les artistes avaient les bases en compta, gestion, droit, il y aurait moins de souci.

C'est pas le problème, comme dit plus haut c'est une question de précarité, c'est du chantage au "Marche ou créve", seulement y'a plus grand monde pour savoir répondre "plutôt crever".

Et puis bon ce serait aussi intéressant de jauger un peu l'hypocrisie latente en recensant le nombre de ces artistes précaires qui se plaignent d'être bafoués tout en se délectant du piratage.

Un monde de crabes...

Voyons les choses de l'angle oppose.

... clip....


Je dis pas que c'est 100% le cas, mais il y a aussi l'envers du miroir, non?




EDIT:
Bon, en fait j'ai pas ouvert son blog et le lien, je me suis planté car j'ai regardé la BEL et j'ai cru qu'elle en avait après Marabout

http://www.bedetheque.com/auteur-43372- ... uriel.html

[Nirm]

Euh, on parle d'une commande d'illustration(s) pour un agenda, dont le contrat n'est arrivé qu'une fois le travail livré et utilisé et qui propose 0,24% du prix de vente.
Et toi, tu parles de quoi au juste ?

[cronos59]

Et puis bon ce serait aussi intéressant de jauger un peu l'hypocrisie latente en recensant le nombre de ces artistes précaires qui se plaignent d'être bafoués tout en se délectant du piratage.

Il n'y a pas de lien avec le piratage.

Bah bien sur qu'il y a un lien... C'est un peu l'hopital qui se fout de la charité, des artistes qui se plaignent d'être volés tout en volant d'autres artistes.

[Brian Addav]

http://www.huffingtonpost.fr/muriel-douru/cher-editeur-mes-dessins-ne-sont-pas-en-soldes/

Il y a deux choses qui m'énervent dans ce post! C'est à la fois de constater le bordel engendré par la précarité ( non respect des droits du code du travail, commande en vrac, ect) et le naiveté de ces "auteurs" qui bossent sans rien signer! C'est à la fois énervant et inquiétant pour les générations à venir!

À force d'entendre dire à la télé que les patrons sont "gentils"...

Pas le sujet... tu ne bosses pas sans contrat, tu ne t'engages pas sans devis, tu ne fournis rien sans commande, tu ne payes rien sans factures... si les artistes avaient les bases en compta, gestion, droit, il y aurait moins de souci.

Euh... Faut vous mettre à la page là.
Dans la plupart des pays du monde, une grosse partie du boulot des dessinateurs se fait à la pige.
Et sans contrat à signer au préalable. La plupart du temps on te demande un truc, tu te mets d'accord sur un prix, et c'est à la confiance.
ça peut vous étonner, vous choquer, mais ça marche comme ça.

[Le Tapir]

Toi aussi mets toi à la page, ici on emmerde le reste du monde! Ce n'est pas parce que " les reste du monde " trouve ça bien de faire l'esclave que ça doit être une norme absolue à suivre hein, monsieur le Socialiste 2.0 de mes deux!

[kollambre]

http://www.huffingtonpost.fr/muriel-douru/cher-editeur-mes-dessins-ne-sont-pas-en-soldes/

Il y a deux choses qui m'énervent dans ce post! C'est à la fois de constater le bordel engendré par la précarité ( non respect des droits du code du travail, commande en vrac, ect) et le naiveté de ces "auteurs" qui bossent sans rien signer! C'est à la fois énervant et inquiétant pour les générations à venir!

À force d'entendre dire à la télé que les patrons sont "gentils"...

Pas le sujet... tu ne bosses pas sans contrat, tu ne t'engages pas sans devis, tu ne fournis rien sans commande, tu ne payes rien sans factures... si les artistes avaient les bases en compta, gestion, droit, il y aurait moins de souci.

Euh... Faut vous mettre à la page là.
Dans la plupart des pays du monde, une grosse partie du boulot des dessinateurs se fait à la pige.
Et sans contrat à signer au préalable. La plupart du temps on te demande un truc, tu te mets d'accord sur un prix, et c'est à la confiance.
ça peut vous étonner, vous choquer, mais ça marche comme ça.

C'est comme ça dans la plupart des pays du monde, et c'est comme ça en France aussi d'ailleurs

[Brian Addav]

Toi aussi mets toi à la page, ici on emmerde le reste du monde! Ce n'est pas parce que " les reste du monde " trouve ça bien de faire l'esclave que ça doit être une norme absolue à suivre hein, monsieur le Socialiste 2.0 de mes deux!

J'englobe la France dans la plupart des pays du monde hein mon gros 3.0
(Kollambre )

tu crois que les mecs qui font les pages de jeux, les illustrations dans les journaux, ils signent des contrats pour chaque illus ?

[Xavier Guilbert]

Tiens, pour ceux que cette histoire d'absence de contrat et de confiance bafouée étonne, on pourrait faire un parallèle avec les agences photo... comme pour ce genre de truc.
Les relations de travail, et en particulier client-fournisseur, peuvent être particulièrement violentes. Et rejeter la faute sur certains, qui seraient trop pleurnichards ou pas assez aguerris, c'est nier (ou peut-être pire, valider) cette violence inhérente.

[Le Tapir]

Toi aussi mets toi à la page, ici on emmerde le reste du monde! Ce n'est pas parce que " les reste du monde " trouve ça bien de faire l'esclave que ça doit être une norme absolue à suivre hein, monsieur le Socialiste 2.0 de mes deux!

J'englobe la France dans la plupart des pays du monde hein mon gros 3.0
(Kollambre )

tu crois que les mecs qui font les pages de jeux, les illustrations dans les journaux, ils signent des contrats pour chaque illus ?

Chacun sa ( bip) ! Moi je ne travaille pas sans contrat! Après tout, tant pis pour ceux qui le font, quelque part ils méritent de se faire emmancher!

[Brian Addav]

Toi aussi mets toi à la page, ici on emmerde le reste du monde! Ce n'est pas parce que " les reste du monde " trouve ça bien de faire l'esclave que ça doit être une norme absolue à suivre hein, monsieur le Socialiste 2.0 de mes deux!

J'englobe la France dans la plupart des pays du monde hein mon gros 3.0
(Kollambre )

tu crois que les mecs qui font les pages de jeux, les illustrations dans les journaux, ils signent des contrats pour chaque illus ?

Chacun sa ( bip) ! Moi je ne travaille pas sans contrat! Après tout, tant pis pour ceux qui le font, quelque part ils méritent de se faire emmancher!

T'es artiste ? t'es pigiste ?

[Le Tapir]

Et toi, tu travailles aux RG?

Si on te demande, tu diras que tu ne sais pas, ok?

[Brian Addav]

Et toi, tu travailles aux RG?

Si on te demande, tu diras que tu ne sais pas, ok?

et bisou sur le front

[Pouffy]

Chacun sa ( bip) ! Moi je ne travaille pas sans contrat! Après tout, tant pis pour ceux qui le font, quelque part ils méritent de se faire emmancher!

J'ai fait mercenaire (prestataire de service) et donc oui je recevais mes ordres de missions après coup... mais jamais sans contrat (ou a minima avec une lettre de promesse). Pareil dans l'immobilier...

Après fonctionner à la confiance... ça marche jusqu'à tant que... et c'est là que tu vois qu'il n'y jamais d'urgence (ou qu'un contrat ça se pond en 24 heures).

[Brian Addav]

Un jour, faudra vraiment que q1 fasse un doc sur la vie quotidienne d'un illustrateur. Histoire de faire comprendre que bin non, quand on te demande une pige, tu réclames pas toujours, voir jamais, un contrat...

[Pouffy]

Un jour, faudra vraiment que q1 fasse un doc sur la vie quotidienne d'un illustrateur. Histoire de faire comprendre que bin non, quand on te demande une pige, tu réclames pas toujours, voir jamais, un contrat...

A l'époque (il doit bien y avoir 10-15 ans) le forum café-salé était un nid d'illustrateur freelance avec beaucoup de conseils (notamment juridiques). J'ai un ami de cette époque qui a réussi à en faire son métier... je sais qu'il a abandonné la BD car pas assez rentable et les couv. de roman car trop aléatoire. Il mixe entre bouquin d'illustration, jeux vidéos et jeux de plateaux par contre je ne sais pas comment sont fait ses contrats.

[kollambre]

Un jour, faudra vraiment que q1 fasse un doc sur la vie quotidienne d'un illustrateur. Histoire de faire comprendre que bin non, quand on te demande une pige, tu réclames pas toujours, voir jamais, un contrat...

A l'époque (il doit bien y avoir 10-15 ans) le forum café-salé était un nid d'illustrateur freelance avec beaucoup de conseils (notamment juridiques). J'ai un ami de cette époque qui a réussi à en faire son métier... je sais qu'il a abandonné la BD car pas assez rentable et les couv. de roman car trop aléatoire. Il mixe entre bouquin d'illustration, jeux vidéos et jeux de plateaux par contre je ne sais pas comment sont fait ses contrats.

Pour le domaine que je connais un peu (cinéma/pub/jeux vidéos), c'est toujours du gré à gré, c'est comme ça que ça marche. Après il y a forcément des contrats dans les cas qui impliquent une cession des droits, et il arrive que ça frotte un peu, mais objectivement tout le monde a intérêt à ce que ça se passe bien, et c'est le cas dans 99,9% des histoires