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Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Pour discuter des séries et des auteurs de BD franco-belge, des nouveautés aux grands classiques. Ce forum est orienté "grand public".

Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede pale rider » 04/11/2013 11:43

Message précédent :
voici la critique de l'album par Henri Filippini paru dans dBD 78 de novembre p.74

"redécollage manqué

cinq (trop) longues années après leur dernière aventure, le colonel Danny, flanqué du capitaine Tuckson et du major Tumbler, reprend enfin du service avec Cobra noir. une aussi longue absence pouvait laisser espérer un retour en fanfare. hélas, scénario comme dessin laissent désespéré les lecteurs les moins exigeants. chargés d'évaluer la frappe aérienne du Basram, petit pays exotique, nos héros gagnent le porte-avion Ronald Reagan en mer d'Oman où ils sont rejoints par l'israélienne Shana Abramson.
Un début plutôt alléchant rapidement pollué par des pavés de textes où le scénariste veut absolument étaler ses connaissances tout en distillant un humour lourd, limite macho. L'intrigue, à l'arrivée plutôt mince, évolue laborieusement, véritable fourre-tout de situations puisées dans les albums précédents. Difficile à comprendre lorsqu'on connait le travail de Frédéric Zumbiehl sur ses histoires publiées aux éditions zéphyr. Peut-être le trac de l'entreprise.
côté dessin, on reste sans voix face à ces personnages figés aux visages déformés par les expressions qu'on ne parvient pas à leur faire exprimer. Seules les séquences aériennes échappent à cet immobilisme, mais le trait est tellement éloigné de celui d'Hubinon (et de Bergèse) que le charme est rapidement rompu. Ayant baigné dans le monde de l'aéronautique depuis toujours Francis Winis aborde Buck Danny après plusieurs projets avortés auprès de Philippe Charlier, celui-ci donnant le feu vert pour Buck Danny en 2011. Pari gonflé que d'offrir la reprise d'un personnage emblématique de l'histoire de la BD à un novice, mais pari perdu."

lire cela n'augure rien de bon. Bah, plus que 4 jours pour se faire une idée!!!
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede ArthisLeTroubadour » 04/11/2013 12:33

Les reprises, cela a souvent été dit ici, sont tiraillées par des contraintes et des objectifs divergents.

Faire perdurer des « marques », véritables locomotives commerciales, est une attitude compréhensible du secteur. Les tirages diminuant, les ventes de ces locomotives permettent peut-être moins qu’hier de financer des albums moins accessibles, de vrais paris artistiques. La reprise semble être une des manières de rendre le fonds attractif (encore que l’impact est à nuancer). Mais faire perdurer une recette qui a fait ses preuves n’est pas la faire vivre.

Choisir des repreneurs n’est pas chose aisée (pour Ph. Charlier comme pour les autres). Lorsque la liberté d’imprimer leur marque à la franchise est (trop rarement) laissée aux auteurs (Spirou), l’alchimie miraculeuse (Tome & Janry) reste l’exception. L’ersatz, lui, est souvent insipide, mais se vend bien : B&M, Achille Talon, XIII, Alix,… Et même si l’auteur original supervise le passage de témoin (JVH pour Y.Sente), ou le spin-off (toujours JVH pour XIII Mystery), le bilan peut se révéler très mitigé. Yves Sente me paraît bon sur le côté manipulations à tiroirs dans Kriss, autant ses intrigues sur Thorgal restent brouillonnes et ne parviennent pas à redonner à l’enfant des étoiles son caractère d’aventurier. Là où Kriss est bien menée, Thorgal sombre.

Du côté des auteurs, difficile de refuser un accélérateur de notoriété et une sécurité financière apportés par la reprise d’une franchise à fort tirage. Qui pourrait les en blâmer ?
Paradoxalement, les difficultés rencontrées par F. Mébarki et F.Winis montrent combien dessinateur de BD est un vrai métier de metteur en scène, que la narration BD est une langue à part entière.

Faut-il vraiment souhaiter à JYB de reprendre T&L, Buck ou Barbe-Rouge, tant une reprise est loin d’être toujours un cadeau ?
La juste récompense de son réel talent est que Mission Kimono continue d’être reconnue comme la nouvelle référence de la BD d’aventures aéronautique et que son succès soit grandissant.

Vouloir des reprises à tout prix porte une idée restrictive de la BD, qui conduit à penser que les séries du patrimoine sont des horizons indépassables. Une reprise, bonne ou mauvaise, laisse de toute façon intact le travail des créateurs d’une série devenue patrimoniale.
La liberté du lecteur est justement de ne pas donner de prime au vintage.
Vive l’enthousiasme, vive l’originalité, vive les classiques de demain !
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede JYB » 04/11/2013 12:52

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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede archie07 » 05/11/2013 23:30

archie07 a écrit:un article sur la future collection Buck Danny Classic :
http://www.wartmag.com/apres-la-reprise ... y-classic/


la couverture en couleur :

Image

http://www.amazon.fr/Buck-Danny-Duel-Co ... 9&sr=1-291
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede JYB » 06/11/2013 12:15

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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede the frog » 06/11/2013 15:58

Qu'est ce que cette couverture est moche! J'ai l'impression que Buck Danny s'excuse d'y etre vu la maniere dont Arroyo l'a dessine. Vous ne trouvez pas qu'il a l'air embarrasse?

Et puis, qu'est ce que c'est que ce titre? Pour ceux qui ont lu les albums concus dans les annees 50, nous savons tous que les Sabre etaient un type d'avion (aaahhh, les Super Sabre de Buck Danny contre Lady X, Dieu seul sait s'ils m'ont fait rever quand j'etais adolescent). Je ne suis pas sur que la generation d'aujourd'hui le sait. Je ne trouve pas le titre tres vendeur, il evoque plutot un combat de sabres, l'epee. plutot que des avions. A moins que cette ambiguite ne se retrouve dans le scenario et que le titre soit un jeu de mots.
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede goneinsane » 06/11/2013 17:44

Vu que le fil de ce sujet part dans tous les sens (comme ailleurs), y'a-t-il une âme charitable pour me dire si "Sabre sur la Corée" est un inédit ou une reprise (ou autrement, cet album ne se trouve pas dans les intégrales Dupuis, première version)? Merci.
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede Dumodum » 06/11/2013 18:17

Remonte le topic et tu auras ta réponse
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede Blutchy » 07/11/2013 00:48

Dumodum a écrit:Remonte le topic et tu auras ta réponse

Oui enfin lui répondre ne t'aurait pas pris beaucoup plus de temps que d'écrire ce genre de message froid et totalement hautain...


-Cobra noir est la suite de la série Buck Danny. Il est possible que ce tome soit repris dans de futures intégrales.
-Sabre sur la Corée sera une série parallèle, un "spin off". Basé sur la série mère mais qui aura sa propre trame, sa propre histoire. Un peu comme XIII et XIII Mistery, IRS et IRS all watchers etc...
Elle ne risque sans doute pas de se retrouver dans la même intégrale que la série mère.

Mais qui sait dans 10 ans?
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede JYB » 07/11/2013 01:09

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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede goneinsane » 07/11/2013 16:25

Dumodum a écrit:Remonte le topic et tu auras ta réponse


Certes, une flemmardise de ma part, j'avoue (et encore il n'y a que 7 pages, mais dans d'autres fils, y'en a parfois des dizaines alors pour trouver l'info que l'on cherche... :siffle: )

Blutchy a écrit:Oui enfin lui répondre ne t'aurait pas pris beaucoup plus de temps que d'écrire ce genre de message froid et totalement hautain...



Bah, je vais pas me vexer pour si peu! :)

Blutchy a écrit:-Cobra noir est la suite de la série Buck Danny. Il est possible que ce tome soit repris dans de futures intégrales.
-Sabre sur la Corée sera une série parallèle, un "spin off". Basé sur la série mère mais qui aura sa propre trame, sa propre histoire. Un peu comme XIII et XIII Mistery, IRS et IRS all watchers etc...
Elle ne risque sans doute pas de se retrouver dans la même intégrale que la série mère.

Mais qui sait dans 10 ans?


Merci beaucoup pour ta réponse. Je savais pour Cobra Noir mais j'avais loupé l'info pour Sabre sur la Corée.... :oops:

JYB a écrit: Plus précisément, Sabre sur la Corée (nouveau titre de l'album Duel en Corée) est le premier album d'un spin off de la série principale Buck Danny, mais cette série parallèle ne traitera pas que de la guerre de Corée.
Il semble aussi que Sabre sur la Corée soit le premier volet d'un diptyque (se déroulant donc durant la guerre de Corée).
Par ailleurs, l'éditeur à l'initiative de ce projet n'est pas Dupuis, mais un éditeur spécialisé dans l'aviation et la BD d'aviation, Zéphyr (en co-édition avec Dupuis quand même). Zéphyr publie Team Rafale, Rafale Leader, Air Blues, Flottille 66, Emergency, etc, et des séries historiques (de fiction) se déroulant durant des guerres : mondiales, Vietnam, etc.


Merci pour les précisions. C'est justement parce que j'avais vu le logo de l'éditeur Zéphyr BD que je me posais des questions car en plus de cela, sur amazon, c'était écrit "Buck Danny Tome 1 Duel en Corée en couleurs", donc je m'étais demandé s'il ne s'agissait pas d'inédits ou d'histoires courtes originalement publiées en noir & blanc ou quelque chose du genre.
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede JYB » 07/11/2013 16:47

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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede goneinsane » 07/11/2013 17:20

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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede archie07 » 07/11/2013 21:18

l'avis de Monsieur Corteggiani suite aux réactions sur les forums à propos de ce tome 53 :
http://www.francois-corteggiani.com/art ... 03413.html

ça m'a fait marrer :fant2:

n'empêche que ce tome 53, je ne le trouve pas bon. J'aime la reprise d'Astérix et les nouveaux Blake et Mortimer par exemple. Mais là non, désolé.
Signé : un peigne moumoute torturé du bulbe :lol:
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede Bossacdenoyau » 07/11/2013 21:48

On n'a plus le droit de dire je n'aime pas. Sans doute, on ne peut plus dire j'aime.

Ca va chier ! [:bdgest:2] :Violence:
:D
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede goneinsane » 08/11/2013 00:33

archie07 a écrit: Signé : un peigne moumoute torturé du bulbe :lol:


Mais JE SUIS TORTURE DU BULBE! [youpi]
Z'avez pas vu mon pseudo, bordel? [:kusanagui:6]

Bon, ceci dit je ne l'ai pas encore dans les mains le tome en question donc je m'abstiendrais de tout commentaire. Et d'ici à ce que je l'ai lu, je remontrais le topic d'ici, boarf, 2017.... [:lega] [:lega] [:lega]
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede Nikolas75 » 08/11/2013 01:41

archie07 a écrit:l'avis de Monsieur Corteggiani suite aux réactions sur les forums à propos de ce tome 53 :
http://www.francois-corteggiani.com/art ... 03413.html

Mais c'est qu'il a un petit problème le Môssieur ! Reprendre une série culte n'est certainement pas simple, surtout avec l'attente des fidèles lecteurs de la série, mais c'est bien eux qu'ils l'ont voulu ... A moins qu'ils ne l'aient fait sous la contrainte :shock: Damned !

On n'aime pas les quelques extraits vus ici et là. Ben oui, et alors ?? Le lecteur n'aurait-il plus le droit que de payer et se taire ? Belle mentalité Monsieur Corteggiani ! En revanche les "débiles mentaux" n'ont pas versé dans l'insulte, eux ... [:bru:3]
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede the frog » 08/11/2013 06:39

Voici ce qu'ecrit Corteggiani en une phrase s'il vous plait: Quand on sait ce que la reprise d'une telle série demande de travail acharné, de doute, d'angoisse et de chausse- trappes, je trouve que la "bronca" contre Fred et Francis fomentée par une armada de peigne moumoutes anonymes (sauf un ) sur divers forums pour torturés du bulbe relève une nouvelle fois du bac à sable pour aigris et débiles mentaux qui tels les eunuques/critiques évoqués en son temps par Sacha Guitry savent très bien comment faire mais en sont hélas pour eux complètement incapables.

C'est son opinion que je ne partage pas bien sur.

Cependant, ne vient-elle pas de celui qui commet les scenarios de La Jeunesse de Blueberry, serie qui d'excellente au temps de Charlier est devenue tellement execrable sous sa plume que nombres d'entre nous en ont arrete la collection et que nous ne genons pas pour l'exprimer ici-meme et ailleurs? La rumeur court que les tirages ne sont plus ceux qu'ils furent il y a encore 10 ans.

Je me demande si Corteggiani ne se refugie pas derriere les derniers repreneurs de Buck Danny pour exprimer ses pensees vis-a-vis de celles et ceux qui ont l'heur de faire savoir publiquement sur les Forums de BD qu'il faut bien admettre que les derniers Jeunesses sont des etrons du point de vue du scenario, Blanc-Dumont faisant ce qu'il peut pour les rendre consommables
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede TOMY35 » 08/11/2013 07:47

Et bien voilà le genre de réaction qui me fait bondire ! Corteggiani n'avait pas besoin de cela, déjà qu'il nous avait gentiment écoeuré du Lieutenant et bien voilà qu'il nous donne envie de lui mettre des baffes .... Non les auteurs ne sont pas tout puissant ! nous les fesont vivrent bordel !!! si le Monsieur n'est pas content de la réaction des lecteurs je lui propose une solution " POLE EMPLOI " dingue que les lecteurs ne puissent pas dire quand les auteurs font de la M..d. !!! Vive la dictature coco, tout est bien, tout va bien.... certains auteurs ont vraiment des égos de Seigneurs, j'aimerais voir les vrais géants de l'âge d'or des série reprisent( Charlier, Franquin etc...) donner leurs avis sur certaines bouzes actuelles fécondées sous couvert de grandes franchises qui ont fait le 9 ème Art :?
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede pale rider » 08/11/2013 11:19

on a l'impression que les lecteurs sont pris par certains auteurs pours des cons!!! non, le lecteur n'est qu'une pompe à fric achetant un album et ayant juste le droit de la fermer même s'il n'a pas aimé l'album!!! effectivement, reprendre une série culte est la chose la plus difficile à faire et c'est pour cela que les choix artistiques (scénariste et dessinateur) sont importants et doivent être très exigeants pour assurer la réussite de la reprise et la pérennité d'une série culte (cf Blake & Mortimer, Astérix qui sont des reprise réussies n'en déplaisent aux puristes) sinon c'est l'échec et la dépréciation de la série.
et lorsqu'une série rencontre moins de succès, que les lecteurs critiques les faiblesses du scénario comme c'est le cas de Corté depuis 10 albums soit les repreneurs continuent sans se soucier des critiques ou bien se remettent en cause et redressent la barre....

un autre torturé du bulbe :D
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Re: Buck Danny tome 53 de Fred Zumbiehl et Francis Winis

Messagede Nikolas75 » 08/11/2013 12:45

blutwurst a écrit:Il défend ses potes, c'est humain... Et il a un caractère affirmé, c'est de notoriété publique. Notez qu'il ne se met pas en boule lorsque vous critiquez son taf mais bien celui de ses amis. Vous distillez la critique mais ne l'encaisseriez pas à votre égard ? Allons ; il ne nomme personne, ni forum ni individu. Si vous vous sentez concernés, faut croire qu'il a visé juste... Continuez comme ça et vous justifierez pleinement ses propos. J'aime pas davantage cette reprise, mais encore moins les chasses aux sorcières. (C'est une nouvelle mode de mettre une majuscule à Monsieur ?)

Il a tout à fait le droit de défendre ses potes et d'avoir du caractère, j'apprécie au contraire (à noter que c'est surtout le dessin qui est vivement critiqué, le scénario beaucoup moins). Par ailleurs je ne participe à aucune chasse aux sorcières, mais son commentaire est totalement disproportionné et il est insultant. Il ne nomme personne, certes, mais il attaque dans tous les sens et met tout le monde dans le même panier ! Donc oui, je me sens concerné ... Et non, ma réaction ne justifie absolument pas ses propos : je demande juste un peu de respect pour le lecteur !

PS : notre chère langue française permet tout à fait l'utilisation d'une majuscule pour "Monsieur", quand on souhaite donner un titre à la personne concernée ; en l'occurence c'était un peu ironique ... ;)
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