BLOCK 109 - Brugeas / Toulhoat (Akileos)

[galarfr]

Message précédent :

Je viens d'avoir le même message...
Certains sont plus rapide que moi. En tout cas, vous savez tout maintenant !

Toi t'as pas besoin de te bouger, t'as ton (tes?) exemplaires déjà au chaud

[Vinc'B]

Toi t'as pas besoin de te bouger, t'as ton (tes?) exemplaires déjà au chaud

De toute façon, je ne suis pas du genre à me lire pour le plaisir... Je trouve le scénario trop prévisible

[RonanT]

mwouahaha
quel humour désopilant!

bon ok intervention inutile, je retourne vous finir de fignoler tout ça....

[RonanT]

bah justement les défauts ce sont ceux notés par les lecteurs et qui en ont fait par ici, tants graphiques que narratifs.

Pour ma part, je monte en expérience, donc beaucoup de défauts sont aussi des erreurs de jeunesses....donc pour le coup , bon.
en revanche pour Etoile Rouge, j'aurai du utiliser une autre brosse sous photoshop pour faire mes lumières.


et les hélicopteres n'ont plus de multitubes....seulement des mg 38. plus simple

[Chaycawl]

Je donne mes impressions, qui en 67 pages ont surement déja été dites, donc en version courte:

-Le dessin, original et de qualité, quoique un peu inégal (c'est "juste" très bon au début, ça devient excellent dans les dernieres pages).
-Et le scénar, bien ficelé et amené, pousse parfois à réfléchir, sans pour autant avoir l'air de sortir d'un Montaigne: ça castagne beaucoup, surtout à la fin comme dans toute bonne histoire de guerre (d'ailleurs l'histoire passerait très bien en film ou en jeu vidéo, mais rien à voir).

J'ai particulièrement apprécié les clins d'oeils cachés un peu partout dans l'oeuvre (surtout celui de la page 1 d'ailleurs ), et le fait que l'uchronie reste "réaliste": je suis pas un historien, donc je ne peux pas garantir qu'il n'y ait pas de petites incohérences, mais ce n'est de toute façon pas l'intérêt premier d'une uchronie, pour moi du moins.
En bref un très bon album, malgré quelques petits défauts que j'ai la flemme de citer (mes excuses). Bon allez si, certains personnages sont assez difficiles à différencier au premier abord, c'est le seul truc à m'avoir un peu gêné, mais ça n'est pas franchement primordial.

Bon, je parle aussi un peu d'Etoile Rouge tant que j'y suis, ça sera fait.

Autant le dire franco, j'ai moins aimé. Le problème vient du manque de réel scénario, et l'utilisation de l'uchronie assez restreinte je trouve. Reste quelques doubles-pages magnifiques dans ce format, pour un album qui remplit son role, mais sans plus.


Une petite question pour finir, sur Block 109:

[Révéler] Spoiler:

J'ai bien compris que Zytek a fait coire à ses soldats que les SS préparaient un coup d'Etat (ce qui n'était pas faux d'ailleurs ) pour se débarasser d'Heydrich. Puis il a empoisonné ses hommes, à l'exception de ses fidèles. Mas l'un d'eux (Otto, c'est bien ça?), survit et s'enfuit, blessé. Jusque là, ok. Ce que je ne comprends ps, c'est comment Henning devine que ce garde ira vers les hangars des contaminés? Comment Otto était-il au courant pour les vampires? Et que voulait-il en faire? Les libérer prématurément? N'aurait-il pas été plus réaliste qu'il chrche à s'enfuir, voire à rejoindre les SS?

Voilà, en tout cas félicitations pour votre travail très plaisant à la lecture.

[Vinc'B]

Une petite question pour finir, sur Block 109:

[Révéler] Spoiler:

J'ai bien compris que Zytek a fait coire à ses soldats que les SS préparaient un coup d'Etat (ce qui n'était pas faux d'ailleurs ) pour se débarasser d'Heydrich. Puis il a empoisonné ses hommes, à l'exception de ses fidèles. Mas l'un d'eux (Otto, c'est bien ça?), survit et s'enfuit, blessé. Jusque là, ok. Ce que je ne comprends ps, c'est comment Henning devine que ce garde ira vers les hangars des contaminés? Comment Otto était-il au courant pour les vampires? Et que voulait-il en faire? Les libérer prématurément? N'aurait-il pas été plus réaliste qu'il chrche à s'enfuir, voire à rejoindre les SS?

Voilà, en tout cas félicitations pour votre travail très plaisant à la lecture.

Merci pour les commentaires. j'espère que Opération Soleil de Plomb saura mieux répondre à ton attente qu'étoile Rouge. Je dois dire que certaines leçons ont été prises avec cet album de transition.
Je vais répondre à la question en mode spoilers, mais ma réponse m'amène à répondre au poste de Xcorion un peu plus haut, sur les défauts de Block 109.

Tout d'abord :

[Révéler] Spoiler:

Pourquoi des hangers plein de contaminé ? Pour les lançer sur l'ennemi au moyen de train à bestiaux, comme sur la gare de Marienbourg. Pour Otto et ses comparses, cela sert avant tout à éliminer les SS et autres ennemis du Régime, voir à effectuer quelques attaques sur les soviétiques. C'est une sorte de hangar à armes.
Pourquoi Otto cherche-t-il à ouvrir ses hangars et comment Henning le devine ? J'ai les réponses, mais je dois avouer quelles ne sont pas explicites dans le livre. Ce qui m'amènera à ma réponse à Xcorion.
Comment Henning découvre ? Les hangars ne sont pas loin et c'est la seule chose intéressante dans le coin. Le seul danger aussi. Donc Henning a tout intérêt à s'y rendre. Et s'est d'ailleurs la seule raison qui le pousse à poursuivre un soldat esseulé. Sinon quel danger représente-t-il ? Donc si Henning se trompe, il aura au moins vérifier les hangars. La supposition est mal suggéré, mais ce n'était pas mon but. J'avais besoin de créer l'attente chez le lecteur, ce que fait mal une supposition.
Pourquoi Otto s'y rend plutôt que de rejoindre les SS ? Tout d'abord, il ne sait pas que les SS rejoignent Berlin. Donc pour lui, il est seul. Seul et blessé. à mort ? Sûrement. Son acte est une sorte de pied de nez. Le Otto est un rancunier colérique. Le "Toujours à faire chier Otto" est un indice sur son caractère de chien.
Ce n'est pas très explicite, certes. Et de là découle mon deuxième point.

Quels défauts, quelles choses à changer dans Block 109 avec le recul ? J'en ai discuté avec un lecteur à Pacy-sur-Eure. Je pense qu'à la réflexion, Block 109 déborde. Trop d'idées. Cela en fait sa richesse, certes, mais limite certaines choses. Si c'était à refaire, j'enlèverais certaines choses afin de pouvoir en approfondir d'autres. l'exemple typique est juste au-dessus. Les motivations et les suppositions des personnages sont bien présentes dans ma tête, mais pas assez explicite par manque de place. Surtout que Block 109 a été conçu comme un livre unique, comme le seul et unique de notre vie. Donc, au cas où, on a mis toute nos références et nos envies.
Cependant, le vrai travail du Scénariste, surtout dans un média "court" tel que la BD, c'est de choisir l'essentiel. Je l'apprend lentement, mais sûrement.
ET pour Etoile Rouge ? Le Contraire. Densifier le récit. J'ai un peu fait le grand écart, notamment avec le passage à un nouveau format (et les combats aérien qui prennent trop de place !!!!). Cependant, je ne changerais pas le récit en lui-même. Cette histoire linéaire était une volonté, après un récit comme Block 109, on voulait quelque chose de plus simple, changer un peu. Désolé pour ceux qui n'ont pas apprécié.
Je pense avoir trouvé le bon équilibre avec Opération Soleil de Plomb. Et je repars avec une histoire pleine de salopards... et c'est stimulant !!!!

[Blutchy]

Honnêtement je ne pense pas qu'on peux vous blamer: Après tout, c'est votre première expérience dans l'écriture de la bd, je me trompe? De toute façon c'est logique qu'il y 'ait des erreurs. Moi je pense que ce n'est que de bonne augure pour la suite. Et puis de ce que j'entends vous prenez compte des remarques/critiques faites, et on peux pas dire que tout les dessinateurs/scénaristes dans la bd s'en préoccupe

[Vinc'B]

Honnêtement je ne pense pas qu'on peux vous blamer: Après tout, c'est votre première expérience dans l'écriture de la bd, je me trompe? De toute façon c'est logique qu'il y 'ait des erreurs. Moi je pense que ce n'est que de bonne augure pour la suite. Et puis de ce que j'entends vous prenez compte des remarques/critiques faites, et on peux pas dire que tout les dessinateurs/scénaristes dans la bd s'en préoccupe

Je confirme, c'est notre première publication...
Par contre, pour les critiques et les remarques des lecteurs, on fait certes les mecs tolérants et ouvert sur le forum et en dédicace, mais dès qu'il n'y a plus de clie... lecteurs en vue, on se la raconte grave. C'est vrai quoi, c'est qui les auteurs après tout ???
C'est pas un clie... lecteur qui va nous apprendre le métier, non mais !!!

[Vinc'B]

"Trop plein".
Etrange défaut, comme quoi...l'égout de quelqu'un peut devenir les goûts d'un autre.

Dois-je traduire par : "Ouah, il se la joue auteur honnête qui parle de ses défauts mais en présentant des erreurs pleine de qualité" ???
Peut-être. Cependant, pour moi, le trop plein (et surtout en BD) est une véritable erreur, mais une erreur qui se cache et qui peut prendre les allures d'une qualité. D'où mon ambition de ne pas suivre le lapin blanc de la facilité scénaristique et de chercher l'erreur là ou semble traîner l'excellence... Vous me suivez ?

Je profite de cette énième postage pour vous invitez sur le blog, où quelques news et liens ont été posté.
http://block109.blogspot.com/

[Chaycawl]

[Révéler] Spoiler:

Pourquoi des hangers plein de contaminé ? Pour les lançer sur l'ennemi au moyen de train à bestiaux, comme sur la gare de Marienbourg. Pour Otto et ses comparses, cela sert avant tout à éliminer les SS et autres ennemis du Régime, voir à effectuer quelques attaques sur les soviétiques. C'est une sorte de hangar à armes.
Pourquoi Otto cherche-t-il à ouvrir ses hangars et comment Henning le devine ? J'ai les réponses, mais je dois avouer quelles ne sont pas explicites dans le livre. Ce qui m'amènera à ma réponse à Xcorion.
Comment Henning découvre ? Les hangars ne sont pas loin et c'est la seule chose intéressante dans le coin. Le seul danger aussi. Donc Henning a tout intérêt à s'y rendre. Et s'est d'ailleurs la seule raison qui le pousse à poursuivre un soldat esseulé. Sinon quel danger représente-t-il ? Donc si Henning se trompe, il aura au moins vérifier les hangars. La supposition est mal suggéré, mais ce n'était pas mon but. J'avais besoin de créer l'attente chez le lecteur, ce que fait mal une supposition.
Pourquoi Otto s'y rend plutôt que de rejoindre les SS ? Tout d'abord, il ne sait pas que les SS rejoignent Berlin. Donc pour lui, il est seul. Seul et blessé. à mort ? Sûrement. Son acte est une sorte de pied de nez. Le Otto est un rancunier colérique. Le "Toujours à faire chier Otto" est un indice sur son caractère de chien.
Ce n'est pas très explicite, certes. Et de là découle mon deuxième point.

Je comprends mieux. En fait, je partais du principe erroné que le garde teutonique de base n'était pas au courant, justement, pour les hangars. Cela explique effectivement le comportement d'Henning. merci pour l'explication .

ET pour Etoile Rouge ? Le Contraire. Densifier le récit. J'ai un peu fait le grand écart, notamment avec le passage à un nouveau format (et les combats aérien qui prennent trop de place !!!!). Cependant, je ne changerais pas le récit en lui-même. Cette histoire linéaire était une volonté, après un récit comme Block 109, on voulait quelque chose de plus simple, changer un peu. Désolé pour ceux qui n'ont pas apprécié.

C'est exactement ce qui m'a gêné, en effet. Un scénario trop dilué. Je comprends bien sur qu'il n'est pas évident de faire en 60 pages un scénario d'une complexité folle. Cela dit, c'est un choix qui se défend, je vais pas non plus vous donner des ordres , d'autant plus que je n'ai pas non plus detesté Etoile Rouge, loin de la

[Vinc'B]

Dois-je traduire par : "Ouah, il se la joue auteur honnête qui parle de ses défauts mais en présentant des erreurs pleine de qualité" ???

Il y a méprise, j'en ai peur. Vous donnez un tour moqueur ou soupçonneux à ma phrase qui se contentait de constater poliment la diversité des goûts et des appréciations que les formes de vie humanoïdes sont susceptibles de concevoir à l'égard d'une même oeuvre, le défaut pour l'un (vous en l'occurrence) apparaissant comme une excellente chose pour un autre lecteur (moi).

Je trouve déconcertant de considérer le trop plein comme une erreur. C'est la preuve d'un univers qui vit.

Pas de peur à avoir, je taquine et asticote de façon joviale. N'est-ce pas là une de tes principale activités ? (et arrête de vouvoyer, c'est chiant... à moins que tu ne t'adressais à Ronan en même temps... mais j'en doute... quoique tu vouvoies aussi en vrai, si je me rappelle bien...C'est un tic ?)
L'erreur n'est pas à prendre vis-à-vis de l'univers, mais plutôt à l'échelle de la narration pure, qui en prend forcément un coup. C'est surtout ça que je regrette, mais attention, je ne renie rien. J'en suis fier de notre Block 109 !!!

[Vinc'B]

C'est exactement ce qui m'a gêné, en effet. Un scénario trop dilué. Je comprends bien sur qu'il n'est pas évident de faire en 60 pages un scénario d'une complexité folle. Cela dit, c'est un choix qui se défend, je vais pas non plus vous donner des ordres , d'autant plus que je n'ai pas non plus detesté Etoile Rouge, loin de la

Oh, si, on peut faire de la complexité en 60 pages, et j'espère le prouver avec OSP (sinon, prenez n'importe quel Charlier par exemple). Mais ce n'était pas l'ambition. On voulait s'attacher à un genre spécifique et très différent de Block 109.
Ta déception sur ce point n'est pas un phénomène isolé, donc à l'avenir, on évitera.

[rahoul]

Je suis parti de cettephoto, le perso ayant réellement existé:


cependant tu n'est pas si loin de la vérité et je dirais : MWHAHAHAHAHAHA
rendez vous dans "Operation Soleil de Plomb"...

ce soir sur la chaine Histoire à 20H35: " les raids d'Otto Skorzeny "

[RonanT]

Un petit post pour pousser une geulante.....

je viens de voir qu'une planche originale de Block 109 a été mise aux enchères sur e-bay:
http://cgi.ebay.fr/PLANCHE-ORIGINALE-BLOCK-109-TOULHOAT-Page-93-de-lEO-/200540607881

Le dénommé Barbatruc, ou David Renaux, comme il préfère... a décidé de se faire de l'argent sur mon dos.
Très bien, c'est une façon de faire...cela montre que mon travail prend de la valeur et vis tout seul...Du moins c'est ainsi que je le vois.
Seulement, une mise aux enchères sauvage comme ça, moi ça me crispe.
Pourquoi?
car toute mise aux enchères du travail d'un auteur se doit de se faire avec son accord, enchère sur laquelle il récupère un pourcentage, le reste du bénéfice allant au propriétaire qui la met en vente...

C'est pour éviter ce genre de choses que sur chaque facture que je fais je ne cède que les droits de représentation, et aucuns cas ceux de commercialisation.

Voilà, a diffuser partout, les planches originales de Block 109, on en trouve encore, et auprès de l'auteur..et c'st encore mieux, car il y a une relation, et un petit cadeau.

Parenthèse fermée sur mon coup de gueule.

[HOCHET Gabriel]

Un petit post pour pousser une geulante.....

je viens de voir qu'une planche originale de Block 109 a été mise aux enchères sur e-bay:
http://cgi.ebay.fr/PLANCHE-ORIGINALE-BLOCK-109-TOULHOAT-Page-93-de-lEO-/200540607881

Le dénommé Barbatruc, ou David Renaux, comme il préfère... a décidé de se faire de l'argent sur mon dos.
Très bien, c'est une façon de faire...cela montre que mon travail prend de la valeur et vis tout seul...Du moins c'est ainsi que je le vois.
Seulement, une mise aux enchères sauvage comme ça, moi ça me crispe.
Pourquoi?
car toute mise aux enchères du travail d'un auteur se doit de se faire avec son accord, enchère sur laquelle il récupère un pourcentage, le reste du bénéfice allant au propriétaire qui la met en vente...

C'est pour éviter ce genre de choses que sur chaque facture que je fais je ne cède que les droits de représentation, et aucuns cas ceux de commercialisation.

Voilà, a diffuser partout, les planches originales de Block 109, on en trouve encore, et auprès de l'auteur..et c'st encore mieux, car il y a une relation, et un petit cadeau.

Parenthèse fermée sur mon coup de gueule.

J’ai enchérit..... je suis le premier.... Pour voir.....
Si je la récupère à ce prix là.... je vous la rends...

[Barbatruc59]

Bonjour,
Je suis l'affreux jojo qui a mis cette planche en vente sur Ebay. Je ne m'appesantirais pas sur les raisons qui m'ont amené à la faire, je m'en suis expliqué à Ronan et je considère qu'il est le seul à avoir à les connaitre. Cette vente a d'ailleurs été abandonnée à la lecture du mail de l'auteur.

Au-delà de ces explications privées, je m'interroge publiquement sur les ventes de planches, en galerie, sur des sites d'enchères, et même sur ce site. Néophyte dans le domaine, je ne savais pas que chaque vente du travail d'un auteur devait se faire avec son accord et avec un pourcentage (lequel d'ailleurs) reversé à l'auteur. Toutes les ventes de planches sont elles assujetties à ces règles ?

Je ne reviendrais pas sur la vente d'une de mes planches qui a été mal perçue (et je le regrette) par Ronan mais je pense qu'un mail privé avant de pourfendre le vendeur sur la place publique aurait permis de régler ce "différend" très rapidement, très efficacement et très cordialement...

[prof]

Ronan,

Tu es annoncé au Salon du Polar de Montigny les 3-4-5 décembre.
Peux-tu confirmer ? Ce serait l'occasion de boire un café... et peut être de craquer sur un crayonné d'Étoile rouge

Pour info, c'est Margerin qui signe l'affiche cette année, et sera présent le samedi
http://www.salondupolar.com/14-l-affiche-page.html

[DIGNUS EST INTRARE]

Pour ceusse que ça intéresse :
http://www.artactif.com/fr/legisdrauteur.php

J'avoue que je ne connaissais pas une grande partie de ce texte

[HOCHET Gabriel]

Bonjour,
Je suis l'affreux jojo qui a mis cette planche en vente sur Ebay. Je ne m'appesantirais pas sur les raisons qui m'ont amené à la faire, je m'en suis expliqué à Ronan et je considère qu'il est le seul à avoir à les connaitre. Cette vente a d'ailleurs été abandonnée à la lecture du mail de l'auteur.

Au-delà de ces explications privées, je m'interroge publiquement sur les ventes de planches, en galerie, sur des sites d'enchères, et même sur ce site. Néophyte dans le domaine, je ne savais pas que chaque vente du travail d'un auteur devait se faire avec son accord et avec un pourcentage (lequel d'ailleurs) reversé à l'auteur. Toutes les ventes de planches sont elles assujetties à ces règles ?

Je ne reviendrais pas sur la vente d'une de mes planches qui a été mal perçue (et je le regrette) par Ronan mais je pense qu'un mail privé avant de pourfendre le vendeur sur la place publique aurait permis de régler ce "différend" très rapidement, très efficacement et très cordialement...

Tes propos t'honorent, à mon sens. Bravo, pour t'être expliqué....

[Blutchy]

Et en droit, le diable se cache dans les détails.

Dans les assurances aussi

En tout cas, je viens d'apprendre une chose!
Et pourtant, j'ai eu un cours sur les droits d'auteurs, mais on a jamais aborder ce sujet là

[mome]