BLOCK 109 - Brugeas / Toulhoat (Akileos)

[Vinc'B]

Message précédent :
Cette photo dont la couverture de Signal est en effet un clin d'oeil, est tiré de l'une de mes nombreuses sources sur le second conflit mondial.
Dès que je retrouve le bouquin et la légende en question, je transmets.

[Michelk]

Il s'agit de soldats japonais,pendant l'assaut de je ne sais plus quelle ville en Chine...Ils ont été pratiquement les seuls à utiliser des gaz de combats contre des troupes et des civils lors du conflit(et avant qu'on ne me fasse la réflexion,je parle de gaz de combat,utilisés sur un champ de bataille,pas de ceux utilisés dans les camps...)la photo doit donc datée de 1937 ou quelque chose comme ça...Ca explique le port du masque à gaz.A noter que c'était une des grandes peurs des troupes en europe,qu'un des deux camps se décident à utiliser ces gaz de combats...

[Vinc'B]

Je confirme les infos. C'est à Shanghai je pense. Cependant je dois encore trouver le temps de plonger dans mes archives...

[RonanT]

La photo est tirée d'un article de Paul-Yanic Laquerre :
"Le heitai de l'armée impériale Japonaise" issu du 2GM Thématique n°18. des éditions Astrolable.
Il ne cite pas ses sources photographiques (ce qui n'est pas vraiment très bien d'ailleurs...). Donc le mieux c'est de contacter directement l'auteur via la maison d'édition.
Désolé.

[Vinc'B]

Pour info, la réponse du dessus est véridique... puisque c'est moi qui l'est posté et non ce dessinateur machiavélique qui avait laissé sa session ouverte sur MON ordinateur... Y a plus de respect....

[DIGNUS EST INTRARE]

Il est mimi le p'tit couple

[safedreams]

Je suis un grand amateur d'histoire et plus particulièrement de la seconde guerre mondiale. Je me suis récemment tapé le journal de Goebbels, la biographie d'Hitler, les mémoires de Churchill et un livre sur Stalingrad. Je comptais me faire la semaine prochaine, la battaille de Berlin mais je n'ai pas trouvé le livre en occasion (faibles moyens financiers). A noter par ailleurs que j'adore aussi la SF façon Philip K Dick (qui a été un des premiers, probablement, à faire en roman uchronique sur la 2nde guerre mondiale)

ça faisait longtemps que je n'avais plus mis les pieds dans un magasin de BD et ce fut le cas cet après midi.
Je rentre, je fais un tour rapide et je vois dans un coin, sur un petit promontoir métallique, cette BD "Block109" avec cette superbe couverture. Déjà, je note le coté historique avec l'uniforme. La neige, m'interresse particulièrement sortant de la lecture de stalingrad et connaissant l'enfer de cette bataille hivernale. Je retourne la bd dans tout les sens et constate la haute qualité de l'ensemble (papier). Je commence à lire le résumé et constate immédiatement le coté uchronique du scénar sous fond de conflit titanesque entre les 2 géants d'alors. Je note aussi une certaine cohérence avec l'histoire malgré l'uchronie. Des troupes allemandes se faisant ratatiner la gueule dans une opération barbarosa retardée dans le temps. C'était la grande crainte d'Hitler à savoir qu'il savait qu'il fallait battre l'URSS dès 1941 ou jamais... Je regarde l'intérieur et je vois les dessins qui ne font pas dans la fioriture et colle parfaitement à l'ambiance du scénar. Les couleurs sont magnifiques et donnent un coté classe à l'ensemble. J'hésite à lire les premières pages, mais tant pis, j'y vais et je suis immédiatement rassuré par le découpage parfaitement maitrisé. Simple, clair et compréhensible. Le décor est bien (et rapidement) planté, la suite devrait, en principe, être aussi bien racontée.

Conclusion, achat immédiat. Je vous donnerais mes impressions après lecture.

[Blutchy]

L'essayer c'est l'adopter

[DIGNUS EST INTRARE]

Je suis un grand amateur d'histoire et plus particulièrement de la seconde guerre mondiale. Je me suis récemment tapé le journal de Goebbels, la biographie d'Hitler, les mémoires de Churchill et un livre sur Stalingrad. Je comptais me faire la semaine prochaine, la battaille de Berlin mais je n'ai pas trouvé le livre en occasion (faibles moyens financiers). A noter par ailleurs que j'adore aussi la SF façon Philip K Dick (qui a été un des premiers, probablement, à faire en roman uchronique sur la 2nde guerre mondiale)

Aaaaaah, quelqu'un de bien
Une bio sur Hitler, laquelle ? Kershaw ? et le bouquin sur Stalingrad ? Récent ? Beevor ?
Sur Berlin, j'avais racheté d'occaz à ma médiathèque La dernière bataille de Cornélius Ryan, très bon
Bon, j'arrête, sinon les deux gars vont me taper dessus

[safedreams]

Je suis un grand amateur d'histoire et plus particulièrement de la seconde guerre mondiale. Je me suis récemment tapé le journal de Goebbels, la biographie d'Hitler, les mémoires de Churchill et un livre sur Stalingrad. Je comptais me faire la semaine prochaine, la battaille de Berlin mais je n'ai pas trouvé le livre en occasion (faibles moyens financiers). A noter par ailleurs que j'adore aussi la SF façon Philip K Dick (qui a été un des premiers, probablement, à faire en roman uchronique sur la 2nde guerre mondiale)

Aaaaaah, quelqu'un de bien
Une bio sur Hitler, laquelle ? Kershaw ? et le bouquin sur Stalingrad ? Récent ? Beevor ?
Sur Berlin, j'avais racheté d'occaz à ma médiathèque La dernière bataille de Cornélius Ryan, très bon
Bon, j'arrête, sinon les deux gars vont me taper dessus

Kershaw pour Hitler (j'ai aussi "choix fatidiques" mais j'au moins aimé) et Beevor pour Stalingrad en effet. Même si j'ai vu en librairie un autre sur Stalingrad qui a l'air super également "la bataille au bord du gouffre" de Jean Lopez.

Celui de Berlin, ce sera "la chute de Berlin" de Beevor. Je ne sais pas ce que ça vaut. je vais me renseigner pou ton livre et peut être opter pour celui là !

[RonanT]

meuh non mon grand loulou on va pas te taper dessus!
d'ailleurs "la chute de berlin" tout autant que "stalingrad" de beevor sont énormissime...moi ils m'ont énormément inspiré pour recréer une certaines ambiance dans block 109...

[Wismerhill 1er]

Un autre qui est bien à propos de la chute de Berlin, ok, c'est pas les récits de combats mais plutôt de la vie de tout les jours, Une femme à Berlin... Si jamais ça intéresse, chercher pas l'auteur, elle est anonyme.

[rahoul]

bien aprécié ce pavé.
il m'a fallu 2 lectures pour à peu près saisir les tenants, à défaut des aboutissants, du récit.
j'ai particulièrement aimé la construction et la mise en place de l'intrigue;
ainsi que les dialogues simples mais intelligents qui mènent à l'essentiel pour la compréhension.
ça donne envie de se replonger dans nos cours d 'Histoire.

le dessin m'a dérouté au début, mais je m'y suis fait ( surtout après 2 lectures )
les transitions entre chaques scènes sont dynamiques, mais pourraient parfois être moins abruptes, pour qu'on puisse mieux les situer.
( et surtout identifier/diférencier les personnages : on a parfois des noms, des prénoms, des grades...)
j'aurai aprécié qu'on nous les présente un peu pour qu'on s'y attache.
suggestion:

[Révéler] Spoiler:

( par ex par les dossiers de Zitek sur le commando, en annexe au début ou à la fin du livre, juste assez pour ne pas spoiler les futures préquelles)

sinon plein d'interrogations

[Révéler] Spoiler:

-sur les conséquences de la bombe plus de 10 ans après( les retombées de la GB qui contaminent l'Europe, celles de toute l'Amérique du Nord sur l'Asie et ailleurs...)

-le choix des "élus" alors qu'ils sont aussi traumatisés par 15 ans de guerre, donc aussi dangereux que le reste du monde
-et pourquoi particulièrement Lisa alors que tous les autres guerriers sont sacrifiés.

-coment un projet aussi pharaonique que le Block a t il pu aboutir dans le secret, à l'insu des Nazis, voir des Russes ?

-Miller a été blessé par un Sibérien, pourquoi est il contaminé ?

...

mais bon ces reserves s'écroulent devant l'argument du projet utopique d'un dingue, lui même dans une uchronie imaginée par 2 gentils auteurs, belle mise en abyme ...

en tout cas, c'est très prometeur, on a envie de connaitre les suivants, à lire & à relire !

[Vinc'B]

suggestion:

[Révéler] Spoiler:

( par ex par les dossiers de Zitek sur le commando, en annexe au début ou à la fin du livre, juste assez pour ne pas spoiler les futures préquelles)

Suggestion notée. Je pense qu'on en sortira un petit quelque chose, en effet.
Merci.

sinon plein d'interrogations

en tout cas, c'est très prometeur, on a envie de connaitre les suivants, à lire & à relire !

Merci. Et pour la peine, je vais tenter de répondre à ces quelques question dans le petit pavée du dessous :

[Révéler] Spoiler:

-sur les conséquences de la bombe plus de 10 ans après( les retombées de la GB qui contaminent l'Europe, celles de toute l'Amérique du Nord sur l'Asie et ailleurs...)
Si la frontière française a su stoppée le nuage de tchernobyl, je pense que la Manche, l'Océan Atlantique et Pacifique ont su le faire bien mieux !

Plus sérieusement, avec les moyens de l'époque et la puissance de ces bombes, l'attaque nucléaire à surtout visée les villes et les centres de décision, elles ont été éparpillés. Les retombées ont donc été stoppés par ces immenses barrières naturelles que sont les mers et océans. Prenons l'exemple de Nagasaki et Horishima, le reste du japon n'a pas connu de radiations mortelles ailleurs (bien qu'un taux de radiations et d'iode 131 élevés à certains endroits durant quelques années.)

-le choix des "élus" alors qu'ils sont aussi traumatisés par 15 ans de guerre, donc aussi dangereux que le reste du monde
C'est un point de vue. Il y a différents traumatisme. Avoir vécu l'horreur ne veut pas dire qu'on la reproduira automatiquement. A mon sens (et pour Zytek), leur expérience douloureuse leur donnera la force de créer un monde meilleur. Et en même temps, dans le monde de Block 109, rares sont ceux qui n'ont pas connu de traumatisme ! le tout est déviter les salopards.

-et pourquoi particulièrement Lisa alors que tous les autres guerriers sont sacrifiés.
Par les autres guerriers, veux-tu dire les derniers gardes teutoniques qui défendent le bunker ? Ainsi que Henning ?
Ces hommes ont participé à l'élaboration et l'exécution du plan. Ils ont donc du sang sur les mains et ne peuvent faire partie des élus, ainsi que le dit Zytek, page 109 (pas fait exprès...).
Lisa a un passée, une perte qui fait d'elle une candidate idéale. Et peut-être rappelle-t-elle à Zytek sa femme... pourquoi pas !
Après, Zytek n'a pu en choisir que 6000, il n'a forcément pas pu sauver tout le monde. les élus sont donc avant tout des hommes et des femmes dont le dossier à croisée le regard de Zytek. C'est un peu la loterie.

-coment un projet aussi pharaonique que le Block a t il pu aboutir dans le secret, à l'insu des Nazis, voir des Russes ?
Quels projet pharaonique ? 1. Le bunker ? Il est dissimulé au nez des nazis par la construction du la commanderie de Nouvel ordre, tel que l'annonce Zytek page 98. Et puis, un grand dirigeants du IIIème Reich a bien le droit de se créer un bunker, après tout Hitler l'a fait.
2 . La préparation du bombardement mondial atomique + virus ? Zytek ne le cache pas, puisqu'il le propose au conseil. Ce qu'il cache, c'est la véritable cible, connu seulement par les "guerriers" et lui-même, donc plus facilement dissimulée.

-Miller a été blessé par un Sibérien, pourquoi est il contaminé ?
Regarde bien le corps au pied de Miller, page 125. Ce n'est clairement pas un sibérien, mais plutôt l'un des contaminé sortie du trou, juste avant que Karl n'y mette le feu. Je l'avoue, l'enchaînement n'est pas très clair, ni très évident, mais le corps à ces pieds ne laissent aucun doute.

En espérant que cela suffise !!!!

[Wismerhill 1er]

Hélas, ça ne suffira jamais

[rahoul]

Heureusement que ça ne suffit pas !
on en veut encore !
et on adore se prendre la tête

merci pour ces précisions, excellent service après-vente

tiens petit détail, Skorzeny ( c'est ce nom là ? ) ressemble par beaucoup d'aspects

[Révéler] Spoiler:

au Comédien ( nazi, grande gueule, cynique, balaffre, cigare...)

c'est voulu ou je me fais des idées sur une éventuelle préquelle ?

[RonanT]

Heureusement que ça ne suffit pas !
on en veut encore !
et on adore se prendre la tête

merci pour ces précisions, excellent service après-vente

tiens petit détail, Skorzeny ( c'est ce nom là ? ) ressemble par beaucoup d'aspects

[Révéler] Spoiler:

au Comédien ( nazi, grande gueule, cynique, balaffre, cigare...)

c'est voulu ou je me fais des idées sur une éventuelle préquelle ?

Je suis parti de cettephoto, le perso ayant réellement existé:


cependant tu n'est pas si loin de la vérité et je dirais : MWHAHAHAHAHAHA
rendez vous dans "Operation Soleil de Plomb"...

[Vinc'B]

En lisant Watchmen, le Comédien m'avait déjà furieusement fait penser à Otto Skorzeny. Surtout la version de celui-ci dans le film où je trouve que la ressemblance va encore plus loin. Cependant, je ne sais pas si cela est fait exprès, ou si c'est un pur hasard. Même si psychologiquement la ressemblance est encore là !

Skorzeny étant l'un des personnages principaux d'Opération Soleil de Plomb, nous allons accentuer cette ressemblance et nous avons notamment préparé un petit clin d'oeil à Watchmen, le film.

C'est pour janvier...

[kantessekonmange]

Dites-moi les auteurs ! J'espère que vous serez présent les 2 jours au festival d'Olonnes... J'aimerai pouvoir vous rencontrer...

[DIGNUS EST INTRARE]

meuh non mon grand loulou on va pas te taper dessus!
d'ailleurs "la chute de berlin" tout autant que "stalingrad" de beevor sont énormissime...moi ils m'ont énormément inspiré pour recréer une certaines ambiance dans block 109...

Merci ma caille

En lisant Watchmen, le Comédien m'avait déjà furieusement fait penser à Otto Skorzeny. Surtout la version de celui-ci dans le film où je trouve que la ressemblance va encore plus loin. Cependant, je ne sais pas si cela est fait exprès, ou si c'est un pur hasard. Même si psychologiquement la ressemblance est encore là !

Skorzeny étant l'un des personnages principaux d'Opération Soleil de Plomb, nous allons accentuer cette ressemblance et nous avons notamment préparé un petit clin d'oeil à Watchmen, le film.

C'est pour janvier...

En fait, Skorzeny était juste un nazi parmi les autres. Il se donnait des airs de dur mais c'était un ingénieur de formation, calculateur et opportuniste. Il s'est surtout distingué après guerre (hélas...)

[Vinc'B]

"Calculateur et opportuniste"... c'est vraiment comme ça que je le vois.
C'est aussi un grand sportif qui se veut aventurier.
Il a passé son temps à s'attribuer les réussites des autres (la libération de Mussolini entre-autres, qui est avant tout l'œuvre des para allemands) et de pointer du doigts les responsables (imaginaires ou réelles) de ses échecs.

Le genre de persos que j'adore !