Blake et Mortimer : Le bâton de Plutarque

[Morti]

Message précédent :

Ou alors, faire mourir Olrik pour de bon ! Cette crevure ne gagnera jamais de toute façon, et il ne manquera à personne, alors, autant lui réserver une sortie digne de ce nom... On embraye sur un nouveau méchant : une femme, qui voudrait se venger de cet univers de machos à barbes et à moustaches qui fument le cigare en sirotant leur cherry dans leur club réservé aux machos à barbes et à moustaches qui fument le cigare en cirotant leur chery dans leur club réservé aux, etc.

Apparemment Olrik est mort à la fin de Sato 2 et comme il ne devrait plus y avoir d'albums après cette période...

[Gorkh]

Ou alors, faire mourir Olrik pour de bon ! Cette crevure ne gagnera jamais de toute façon, et il ne manquera à personne, alors, autant lui réserver une sortie digne de ce nom... On embraye sur un nouveau méchant : une femme, qui voudrait se venger de cet univers de machos à barbes et à moustaches qui fument le cigare en sirotant leur cherry dans leur club réservé aux machos à barbes et à moustaches qui fument le cigare en cirotant leur chery dans leur club réservé aux, etc.

Apparemment Olrik est mort à la fin de Sato 2 et comme il ne devrait plus y avoir d'albums après cette période...

Ah il meurt dans celui-là?
On pourrait pas faire un ultime retour pour lui donner une mort dans un album digne de ce nom ?

[Gorkh]

Ou alors, faire mourir Olrik pour de bon ! Cette crevure ne gagnera jamais de toute façon, et il ne manquera à personne, alors, autant lui réserver une sortie digne de ce nom... On embraye sur un nouveau méchant : une femme, qui voudrait se venger de cet univers de machos à barbes et à moustaches qui fument le cigare en sirotant leur cherry dans leur club réservé aux machos à barbes et à moustaches qui fument le cigare en cirotant leur chery dans leur club réservé aux, etc.

Apparemment Olrik est mort à la fin de Sato 2 et comme il ne devrait plus y avoir d'albums après cette période...

Ah il meurt dans celui-là?
On pourrait pas faire un ultime retour pour lui donner une mort dans un album digne de ce nom ?

[tzynn]

Après ça on passe sur B&M contre Lady X. C'est a peu près la même période, et ca changerait un peu. Et puis être opposés à une femme devrait les perturber un peu, zont pas l'habitude....

[TILLIERTON]

Au train où vont les choses, il n'y a plus qu'à confier la reprise officielle de la série à Veys

[Albator78]

T'es fou!! C'est lui qui a tué Chichille!!!

[TILLIERTON]

Ouah! c'est vrai que c'est malheureux. Je n'achèterai pas les tomes post-Gregiens. Moi qui adorait ce personnage!

[mbouglion]

(...) On ne connait aucune liaison féminine à nos 2 héros pas plus qu'à Olrik et tous paraissent se désintéresser de la gente féminine. (...)

Ne pas oublier la probable liaison de Mortimer avec Sarah Summertown, avec laquelle il aurait vraisemblablement eu une fille qui lui ressemble d'ailleurs un peu (cf "Le sanctuaire du Gondwana" je crois)...

[Croaa]

Au train où vont les choses, il n'y a plus qu'à confier la reprise officielle de la série à Veys

Veys a vraiement fait du bon (Baker Street, Philip et Francis, Avatars) et du mauvais comme Achille Talon.

[Cooltrane]

Si les auteurs avaient des couilles, ils tueraient B ou M ! Un nouveau méchant (impitoyable, genre Bill) ferait le coup et Olrik deviendrait l'allié de B ou M (enfin le survivant quoi) pour dézinguer le nouveau génie du mal en question (Bill), et ça s'appellerait plus B & M mais B ou M & O ! Ça relancerait les ventes du feu de Dieu et tout le monde serait content.

Je propose aussi que dans le prochain Astérix, Astérix se fasse tuer par César (qui se serait fait injecter une dose massive de potion magique) et Obélix deviendrait végétarien ! Ça relancerait les ventes du feu de Dieu et tout le monde serait content.

L'idée est intéressante et pour être honnête, j'y ai déjà pensé plusieurs fois aussi.
Le problème, c'est qu'une fois la surprise de la mort du héros passée, je ne pense pas que la série pourrait aller plus loin.
Y aurait-il vraiment un intérêt à suivre les aventures d'un Olrik contre un ennemi X? Pas sûr...
C'est un gros risque à prendre de la part des auteurs, mais j'aimerai bien que ça arrive plus souvent.
Derib avait osé avec son Buddy Longway, c'était triste mais en même temps super, surtout quand on a suivi un personnage pendant X épisodes. Le "choc" est encore plus grand
Qui pourrait être le prochain à passer l'arme à gauche : Thorgal? XIII? Largo? Vaillant? Ric Hochet? Fantasio?
J'en rêve ça serait une merveilleuse révolution dans le monde de la BD et quel choc de lecture si c'est bien réalisé.

oui mais Dérib ne s'est pas limité à Buddy... il a "carnagé" toute la famille (j'ai jamais lu le truc de Katleen, mais elmle crève aussi à la fin, non? ceci dit, ce serait lze meilleur moyen de s'assurer qu'il n'y aura jamais personne pour reprendre la série contre la volonté du créateir (à moins de faire dans le genre Ponson Du Terrail)

Pendant que vous y êtes ils pourraient se faire sodomiser par un singe jaune à taches noires avec une longue queue....
À ce moment là....

Tu abordes le problème des sodomites et c'est pas bête. On ne connait aucune liaison féminine à nos 2 héros pas plus qu'à Olrik et tous paraissent se désintéresser de la gente féminine. De là à penser que les problèmes entre Olrik et B&M proviennent d'une jalousie homosexuelle, il n'y a qu'un pas.... que l'on peut franchir. Même si Mortimer parait s'intéresser à la princesse Ghitta, avouons qu'il n'a pas le comportement d'un homme normal qui l'aurait torchée dans un coin en moins de temps qu'il ne faut pour le dire

Franchement, "Le BATON de Plutarque"... On est pas très loin d'un titre de film X...

non, ce serait plutôt le Baton de Plusdork (dork= bite)

[Cooltrane]

Ou alors, faire mourir Olrik pour de bon ! Cette crevure ne gagnera jamais de toute façon, et il ne manquera à personne, alors, autant lui réserver une sortie digne de ce nom... On embraye sur un nouveau méchant : une femme, qui voudrait se venger de cet univers de machos à barbes et à moustaches qui fument le cigare en sirotant leur cherry dans leur club réservé aux machos à barbes et à moustaches qui fument le cigare en cirotant leur chery dans leur club réservé aux, etc.

Apparemment Olrik est mort à la fin de Sato 2 et comme il ne devrait plus y avoir d'albums après cette période...

Ah il meurt dans celui-là?
On pourrait pas faire un ultime retour pour lui donner une mort dans un album digne de ce nom ?

il est bien connu que tous les fils de Lords sont pédés comme des phoques... alors elle pourrait trouver de l'ébola et Sauvagement l' Introduire Dans l'Anus, non??

EDIT: bon, c'était d'assez mauvais gout.... mais dans le feu d'une conversation, et dans l'esprit de la déconnade de l'instant, on est parfois pas tjs dans le bon... Donc méa culpa.

Après ça on passe sur B&M contre Lady X. C'est a peu près la même période, et ca changerait un peu. Et puis être opposés à une femme devrait les perturber un peu, zont pas l'habitude....

Ou carrément Olrik contre l'Ombre Jaune...

ou encore Leader (M Vaillant) contre Borg

Les Daltons contre Les Romains

Tabnt qu'on y est

[Ellroy]

Titre du prochain album : "Blake et Mortimer contre le Parfum de l'Invisible"!!!

[TILLIERTON]

(...) On ne connait aucune liaison féminine à nos 2 héros pas plus qu'à Olrik et tous paraissent se désintéresser de la gente féminine. (...)

Ne pas oublier la probable liaison de Mortimer avec Sarah Summertown, avec laquelle il aurait vraisemblablement eu une fille qui lui ressemble d'ailleurs un peu (cf "Le sanctuaire du Gondwana" je crois)...

" probable" , certes, mais pas certaine. Il "aurait " eu une fille au conditionnel ? (par insémination artificielle, alors ? car la loi de 1949 interdit ce genre de rapport.) Elle apparait vraiment quelque part ? Elle lui ressemble ?

[TILLIERTON]

Pendant que vous y êtes ils pourraient se faire sodomiser par un singe jaune à taches noires avec une longue queue....



À ce moment là....

Je l'avais pas relevée celle- là. De quelle queue s'agit-il ? Attention chère amie de ne pas tomber dans le graveleux Déjà, je trouve votre tenue à la limite....

[icecool]

Buddy Longway était l'exemple parfait d'un héros pouvant vieillir et donc mourir, de même que Thorgal : ce degré de "réalisme" est absent d'une série comme Blake et Mortimer ou Spirou et Fantasio, ce qui n'empêche pas de supposer une disparition scénaristique (Blake dans La Grande Pyramide, Spirou/Fantasio à la fin de La Frousse aux trousses). En guise d'ennemis, outre Olrik, il y a quand même par exemple Septimus et Miloch.

[TILLIERTON]

Miloch, bouffé par les rayons et sa vengeance d'outre-tombe, je trouve que c'est la figure la plus effrayante créée par Jacobs. Il n'a pas survécu aux conséquences induites par la catastrophe du Troussalé mais on se demande s'il n'a pas plus d'un tour dans son sac dans son désir obsessionnel de détruire Mortimer

[Cooltrane]

Un bon "méchant" est un personnage franchement mauvais, mais avec une part d'humanité suffisamment visible pour qu'on puisse s'identifier à lui et flipper en imaginant devenir comme lui. Ce sont les motivations du méchant qui font de lui un personnage troublant.

on ne parle pas d'un bon méchant, mais d'un méchant récurrant (qu'il soit bon ou pas)....

En fait, si Olrik ou Rastapopoulos font des bons méchants, c'est une faiblesse scénaristique de les faire revenir systématiquement... un méchant est tué ou arrèté après une aventure... le faire s'évader (comme les Daltons, quoi!!!) et/ou le réssuciter par je ne sais quel miracle pour reprendre un personnage percutant est.... un raccourcis frisant la malhonêteté.... un truc de mauvaise BD, quoi

maintenant, dans le cas Lefranc, Borg, c'est un peu différent, parce qu'il ne finit pas souvent sous les barreaux (du moins, à ma souvenance) ni écrasé sous des éboulis...

je m'attendais à un déluge de critiques et d'objections, mais p-ê que c'est passé inapperçu dans le feu du débat....

Car pour finir, le méchant récurrant, c'est un peu Rocambolesque, non??

Digne de Ponson Du terrail, qui ayant tué son héros à la Houdini (pied et poing liés, cyanuré dans une malle embétonée au fond de la Seine), il commence le prochain chapitre en disant "S'étant sorti de ce mauvais pas, notre héros Rocambole retourne chez lui pour se changer et foncer porter le coup suivant à son adversaire"...

[Croaa]

je m'attendais à un déluge de critiques et d'objections, mais p-ê que c'est passé inapperçu dans le feu du débat....

Car pour finir, le méchant récurrant, c'est un peu Rocambolesque, non??

Digne de Ponson Du terrail, qui ayant tué son héros à la Houdini (pied et poing liés, cyanuré dans une malle embétonée au fond de la Seine), il commence le prochain chapitre en disant "S'étant sorti de ce mauvais pas, notre héros Rocambole retourne chez lui pour se changer et foncer porter le coup suivant à son adversaire"...

C'est un des principes qui peut être utilisé dans une aventure romancée, rocambolesque. Il faut l'accepter pour apprécier.
Après dire que les albums sans le méchant ou avec ont une différence de qualité, oui, mais c'est d'abord une question de goût.

[Cooltrane]

je m'attendais à un déluge de critiques et d'objections, mais p-ê que c'est passé inapperçu dans le feu du débat....

Car pour finir, le méchant récurrant, c'est un peu Rocambolesque, non??

Digne de Ponson Du terrail, qui ayant tué son héros à la Houdini (pied et poing liés, cyanuré dans une malle embétonée au fond de la Seine), il commence le prochain chapitre en disant "S'étant sorti de ce mauvais pas, notre héros Rocambole retourne chez lui pour se changer et foncer porter le coup suivant à son adversaire"...

C'est un des principes qui peut être utilisé dans une aventure romancée, rocambolesque. Il faut l'accepter pour apprécier.
Après dire que les albums sans le méchant ou avec ont une différence de qualité, oui, mais c'est d'abord une question de goût.

J'ai pas de problèmes avec des "méchanvilinpabo" dans une histoire, mais si en inventer un autre pour une nouvelle aventure est de trop (même assez indépendante), on peut se poser la question sur le scénariste qui ferait du nimportenawak

J'aime des trucs qui se tiennent un minimum, et j'ai pas envie d'être pris pour un con (je ne dis pas que B&M le fait, mais bon, moi, je ne fonctionne pas), donc le méchant qui revient sans arrêt, j'arrète à un momment ou un autre...

[Jobe27]

Buddy Longway était l'exemple parfait d'un héros pouvant vieillir et donc mourir

Oui, je trouve ça vraiment puissant, réaliste, humanisé...1 cas sur 100.
Je trouve que les auteurs devraient plus osé ce genre de truc, surtout lorsqu'ils sentent que la série arrive à terme.
On a parfois l'impression que les héros vivent 100 ans, ne vieillissent jamais.
Thorgal pourrait être dans la bonne lignée avec l'héritier Jolan comme nouveau flambeau mais c'est délicat car il n'a pas encore le charisme du père pour poursuivre les épisodes seul.
Pareil pour Spirou et Fantasio avec Machine qui rêve, ça pour moi c'était une sacrée évolution de personnages, plus audacieuse, plutôt que de nous servir la sempiternel même soupe, dommage que ça n'a pas été plus loin mais c'est un autre sujet.

Revenons à nos 2 anglais. A quand les dégarnis pour l'un, et la femme pour l'autre?

[Croaa]

J'ai pas de problèmes avec des "méchanvilinpabo" dans une histoire, mais si en inventer un autre pour une nouvelle aventure est de trop (même assez indépendante), on peut se poser la question sur le scénariste qui ferait du nimportenawak

J'aime des trucs qui se tiennent un minimum, et j'ai pas envie d'être pris pour un con (je ne dis pas que B&M le fait, mais bon, moi, je ne fonctionne pas), donc le méchant qui revient sans arrêt, j'arrète à un momment ou un autre...

Je parlais bien sûr des méchants récurrents puisque c'est le sujet.

Tu as dit "J'aime" (et donc son contraire, "je n'aime pas) et c'est le mot qu'il faut retenir. "Ne pas être pris pour un con", je ne vois pas ce que cela vient faire là-dedans. Il y a une charte qui dit qu'un méchant ne doit pas être récurrent ?
Si c'est un élément qui te fait arrêter une série (ce qui est compréhensible si l'on n'aime pas ça), j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi tu t'échines à te faire du mal à continuer de lire des séries pour lesquelles le méchant récurent est un des éléments idiosyncrasique (B&M, Lefranc pour ne parler que d'elles).

Perso, par exemple, je n'aime pas les histoires de Vampires (à part "D") et bien bizarrement je n'en lis pas. C'est fou, non ?