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Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Pour discuter des séries et des auteurs de BD franco-belge, des nouveautés aux grands classiques. Ce forum est orienté "grand public".

Quelle aventure de Blake et Mortimer due à Edgar P. Jacobs préférez-vous?

Le Secret de l'Espadon
65
14%
Le Mystère de la Grande Pyramide
81
18%
La Marque Jaune
130
28%
L'Enigme de l'Atlantide
33
7%
S.O.S. Météores
84
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Le Piège Diabolique
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21
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Les Trois Formules du Professeur Sato
9
2%
 
Nombre total de votes : 461

Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede L'Ombre Jaune » 14/12/2023 01:28

Message précédent :
lusabets a écrit:
Genug a écrit:Pour les non-abonnés, peux-tu faire un bref topo ? Y a-t-il vraiment du neuf ?

Bonsoir

L'enquête sur la disparition des planches originales se poursuit...
Ça devient un vrai polar qui mériterait presque une nouvelle bande dessinée sur ce sujet.
Comment plus de 200 planches originales d’Edgar P. Jacobs ont-elles pu sortir du coffre-fort de sa fondation pour être discrètement vendues à des collectionneurs ?
Tout simplement en étant, pour certaines planches, remplacées par des fac-similés. Les planches authentiques sont ensuite vendues, ou échangées entre riches collectionneurs. Pour les acheteurs qui étaient au courant que Jacobs n'aurait rien voulu vendre, le bruit a couru que la Fondation Jacobs allait faire faillite, ainsi les planches étaient autorisées à la vente.
Le montant des ventes dépasse les 10 millions d'Euros.
Au parquet de Bruxelles de décider désormais si un « procès Jacobs » aura bien lieu et, en filigrane, si les collectionneurs devront rendre leurs planches un jour.


Ce serait effectivement bien que des voleurs (substituer des authentiques par des fac-similés pour pouvoir vendre illégalement ces originaux recelés, c'est quand même tout simplement du vol), soient jugés et que, collectionneurs ou pas, ils soient condamnés et sommés de rendre les objets du délit.
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede tzynn » 14/12/2023 08:00

Genug a écrit:Pour les non-abonnés, peux-tu faire un bref topo ? Y a-t-il vraiment du neuf ?


[Révéler] Spoiler:
L’article est dans le sujet ventes aux enchères :oops:
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede tzynn » 14/12/2023 08:07

lusabets a écrit:
Genug a écrit:Pour les non-abonnés, peux-tu faire un bref topo ? Y a-t-il vraiment du neuf ?

Bonsoir

L'enquête sur la disparition des planches originales se poursuit...
Ça devient un vrai polar qui mériterait presque une nouvelle bande dessinée sur ce sujet.
Comment plus de 200 planches originales d’Edgar P. Jacobs ont-elles pu sortir du coffre-fort de sa fondation pour être discrètement vendues à des collectionneurs ?
Tout simplement en étant, pour certaines planches, remplacées par des fac-similés. Les planches authentiques sont ensuite vendues, ou échangées entre riches collectionneurs. Pour les acheteurs qui étaient au courant que Jacobs n'aurait rien voulu vendre, le bruit a couru que la Fondation Jacobs allait faire faillite, ainsi les planches étaient autorisées à la vente.
Le montant des ventes dépasse les 10 millions d'Euros.
Au parquet de Bruxelles de décider désormais si un « procès Jacobs » aura bien lieu et, en filigrane, si les collectionneurs devront rendre leurs planches un jour.


La fondation avait bien été mise en liquidation. ;)
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede han_solo » 14/12/2023 08:13

Pour les collectionneurs floués, c'est sans doute souvent un mélange de cupidité, de sentiment d impunité et de bêtise.
On n achete pas des planches plusieurs dizaines voire centaines de milliers d'euros sans se renseigner scrupuleusement sur leur provenance.
Sidérant que certains "experts" aient pensé pouvoir se prêter à cette escroquerie en ayant le sentiment qu'ils s'en tireraient...
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede icecool » 14/12/2023 10:28

Les pages du Monde du 14 décembre :

(clic droit + "ouvrir l'image dans un nouvel onglet" et/ou zoom)

C'est littéralement explosif ! Noms donnés, détails confondants de l'escroquerie, etc.

Comme souvent, un seul constat : quand on parle de Hergé, Franquin, Jacobs etc., les originaux devraient être dans un musée de la BD (ou chez des mécènes) depuis longtemps, et pas entre les mains de collectionneurs privés... toujours plus avides.

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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Philemon » 14/12/2023 10:48

Ca balance bien dans cet article... Il n'y a pas encore de procès mais on a déjà des coupables, des montants...

Et ça va être intéressant à suivre:
est-ce que, du point de vue de la justice, il y a vol ? (dépôt de plainte ? prescription ?).
si oui, les acheteurs sont des recéleurs: comment vont-ils prouver leur "bonne foi" pour éviter d'être jugés et risquer gros ? (il y a pas mal d'éléments dans l'article qui ne laissent pas trop de place au doute sur l'absence de "bonne foi"...).
Ca ne m'étonne pas trop que pas mal d'entre eux aient déjà restitué leur(s) planche(s) pour aider leur dossier...
Et pour récupérer leur argent, ça va être coton. Théoriquement faisable, c'est prévu par la loi, mais en pratique...
A suivre...
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede zourbi le grec » 14/12/2023 10:52

Merci pour le partage Icecool :ok:

Sacré feuilleton ! Fric, escroquerie, Suisse, voitures de luxe, il ne manque plus que les call girls et on a la totale :P
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Genug » 14/12/2023 12:37

lusabets a écrit:
Genug a écrit:Pour les non-abonnés, peux-tu faire un bref topo ? Y a-t-il vraiment du neuf ?

Bonsoir

L'enquête sur la disparition des planches originales se poursuit...
:respect:
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Genug » 14/12/2023 12:40

icecool a écrit:Les pages du Monde du 14 décembre
:respect: aussi !
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Genug » 14/12/2023 12:42

lusabets a écrit:Comment plus de 200 planches originales d’Edgar P. Jacobs ont-elles pu sortir du coffre-fort de sa fondation pour être discrètement vendues à des collectionneurs ?
Tout simplement en étant, pour certaines planches, remplacées par des fac-similés.
Vu que certains osent tout, j'imagine la défense : « Ne nous plaignons pas, mon client aurait pu vendre des fac-similés en les faisant passer pour des planches ! » :D
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede han_solo » 14/12/2023 13:08

L'Ombre Jaune a écrit:Ce serait effectivement bien que des voleurs (substituer des authentiques par des fac-similés pour pouvoir vendre illégalement ces originaux recelés, c'est quand même tout simplement du vol), soient jugés et que, collectionneurs ou pas, ils soient condamnés et sommés de rendre les objets du délit.

On est d'accord.
Mais les rendre a qui ?
La fondation Jacobs n'est pas entre de bonnes mains, et EPJ n'a pas de descendants ...
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Genug » 14/12/2023 14:20

han_solo a écrit:EPJ n'a pas de descendants ...
Viviane Quittelier...?
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede zourbi le grec » 14/12/2023 14:22

Biermé n'est pas le fils naturel de Jacobs et d'une célèbre cantatrice ?
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Cabarezalonzo » 14/12/2023 16:48

Merci Icecool pour le partage de l'article récapitulatif de Jérome Dupuis. :ok:
De nouveaux noms sont apparus depuis les précédents articles un peu conséquents dont j'avais pu prendre connaissance sur l'affaire. :D

han_solo a écrit:
L'Ombre Jaune a écrit:Ce serait effectivement bien que des voleurs (substituer des authentiques par des fac-similés pour pouvoir vendre illégalement ces originaux recelés, c'est quand même tout simplement du vol), soient jugés et que, collectionneurs ou pas, ils soient condamnés et sommés de rendre les objets du délit.

On est d'accord.
Mais les rendre a qui ?
La fondation Jacobs n'est pas entre de bonnes mains, et EPJ n'a pas de descendants ...
Je crois me souvenir que, par décision de justice, c'est une fondation du Roi de Belgique qui s'est vu conférer la mission de supporter les charges qui étaient auparavant et statutairement celles de la Fondation Jacobs. C'est sans doute une solution provisoire.

Par ailleurs, l'absence de descendants n'empêche pas de trouver chez tout un chacun des héritiers ou ayants-droit. ;)
Pour les ascendants en ligne directe, je l'accorde, ça demeure théorique quand on se place au niveau de la génération d' Edgar Jacobs. Idem, pour les collatéraux en rapport d'âge avec le défunt. [*]
Rappelons que les collatéraux s'entendent des frères et sœurs, des oncles et tantes, des cousins et des cousines, ce qui représente finalement pas mal de possibilités, même si en France, après le sixième degré et en l'absence de légataire désigné par testament, c'est l'Etat qui s'approprie une succession vacante ou laissée en déshérence. Il lui faut alors la revendiquer et se faire envoyer en possession.
Il fut un temps où les cousins pouvaient (théoriquement) hériter jusqu'au 12e degré. [:lega] Bonjour les recherches généalogiques et le coût y afférent pour établir qu'il n'y en avait aucun héritier de rang primant le 12e !...
Par ailleurs, d'un point de vue quantitatif, en droit Français, en dehors du cas des successions en déshérence, l'Etat ponctionne à hauteur de 55 % les neveux, nièces, oncles, tantes, cousins germains. Et au-delà du 4e degré, il ne veut pas moins que 60%. C'est dire qu'il reçoit davantage que des légataires ou certains héritiers qui viennent légalement ou par disposition expresse aux droits du défunt.
En France, l'Etat (qui n'est pas ou n'est plus l'Etat-providence) est la personne (morale) qu'on peut qualifier de "Superayantdroit", sans avoir à assumer la moindre des obligations incombant aux héritiers. En Belgique, ça ne doit pas être bien différent. L'Etat a intérêt à ce que nous mourions sans faire de vieux os.
Ça vaut pour un vulgum pecus dans mon genre. Ça ne vaut pas pour les Bernard Arnault, les Leclerc, les Bolloré, les banquiers centraux, etc... Le patrimoine de ces braves gens est essentiellement constitué de parts sociales (les actions ne sont qu'une catégorie de parts sociales). On peut dès lors placer le patrimoine de ces personnes morales sous un régime de règles ad hoc bien plus avantageuses pour la transmission du vivant ou à cause de mort, surtout si les sièges sociaux sont situés là où la loi y a été aménagée spécialement en vue d'échapper aux prélèvements.

[*] Aujourd'hui, avec le grand nombre de familles recomposées et de paternités (ou maternités) postérieures à la cinquantaine, il est de moins en moins rare de trouver des oncles et tantes qui soient plus jeunes que leur neveux et nièces, et donc avec une espérance de vie supérieure et en capacité de venir un jour en rang utile à une succession sans descendant ni ascendant.

Donc, à priori et à mon humble avis, c'est la personne morale (la fondation royale évoquée plus haut) qui avait été désignée par la justice belge qui pourrait, dans un premier temps, se voir attribuer la garde et la conservation des originaux restitués ou saisis.
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Anthonybd » 14/12/2023 18:22

Genug a écrit:
han_solo a écrit:EPJ n'a pas de descendants ...
Viviane Quittelier...?


C'est sa petite-fille par alliance (par sa seconde épouse)


Cabarezalonzo a écrit:Je crois me souvenir que, par décision de justice, c'est une fondation du Roi de Belgique qui s'est vu conférer la mission de supporter les charges qui étaient auparavant et statutairement celles de la Fondation Jacobs. C'est sans doute une solution provisoire.


Donc, à priori et à mon humble avis, c'est la personne morale (la fondation royale évoquée plus haut) qui avait été désignée par la justice belge qui pourrait, dans un premier temps, se voir attribuer la garde et la conservation des originaux restitués ou saisis.

Oui, c'est la fondation Roi Baudouin qui s'occupera de manière définitive de la gestion des planches (restantes) et documents concernant l'oeuvre de Jacobs.

https://www.patrimoine-frb.be/collectio ... r-p-jacobs
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Cabarezalonzo » 14/12/2023 18:33

:ok:
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede han_solo » 14/12/2023 20:48

Merci pour ces précisions précieuses !
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede bone » 14/12/2023 21:50

Merci pour le partage, icecool :ok:
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Alexander » 15/12/2023 19:12

Des bonnes nouvelles de Jacobs, enfin.

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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Genug » 15/12/2023 19:37

C'est clair, il va mieux ! [:flocon:2]
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Solomon » 15/12/2023 19:49

Pillage dock [:flocon:2]
« [...] Il mio sogno è nutrito d’abbandono,
di rimpianto. Non amo che le rose
che non colsi. Non amo che le cose
che potevano essere e non sono
state [...] ».

(Guido Gozzano, Cocotte, da I colloqui, 1911)
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