bien commencer les comics

[geoff42000]

Message précédent :
Je trouve aussi que certains titres (bien qu'excellents) ne semblent pas adaptés pour attaquer...
Lazarus, par exemple. Un des meilleurs (le meilleur ?) comics du moment, mais si Fabrice cherche du X-Men et tente ça, la déception risque d'être grande... Surtout que le style est quand même particulier et très loin de l'image du comics classique.
Pareil, les dessins "modernes" semblent lui plaire, et son fils pioche dedans... Attaquer par du DD de Miller n'est pas forcément non plus le meilleur conseil, à voir. Même si Fabrice est un ancien lecteur, il recherche peut-être justement du nouveau.
Franchement pour une reprise "en douceur", la liste est déjà longue, le topic devient un peu long.

J'aurais plutôt tendance à recommander de la lecture "facile", sur des runs courts et pas pris de tête.
Quelques nouveautés Rebirth semblent adaptées (Detective Comics et WW par exemple), quelques Marvel (Thor de Aaron) ou Crossovers sympas (Civil War comme déjà dit), et un ou deux indés (Saga semble bien accessible et démarre vite).
La liste reste variée et est déjà plus courte (moins repoussante). Il faut commencer doucement et après orienter petit à petit.

[toque]

Je trouve aussi que certains titres (bien qu'excellents) ne semblent pas adaptés pour attaquer...
Lazarus, par exemple. Un des meilleurs (le meilleur ?) comics du moment, mais si Fabrice cherche du X-Men et tente ça, la déception risque d'être grande... Surtout que le style est quand même particulier et très loin de l'image du comics classique.
Pareil, les dessins "modernes" semblent lui plaire, et son fils pioche dedans... Attaquer par du DD de Miller n'est pas forcément non plus le meilleur conseil, à voir. Même si Fabrice est un ancien lecteur, il recherche peut-être justement du nouveau.
Franchement pour une reprise "en douceur", la liste est déjà longue, le topic devient un peu long.

J'aurais plutôt tendance à recommander de la lecture "facile", sur des runs courts et pas pris de tête.
Quelques nouveautés Rebirth semblent adaptées (Detective Comics et WW par exemple), quelques Marvel (Thor de Aaron) ou Crossovers sympas (Civil War comme déjà dit), et un ou deux indés (Saga semble bien accessible et démarre vite).
La liste reste variée et est déjà plus courte (moins repoussante). Il faut commencer doucement et après orienter petit à petit.

Fabrice, dis nous ce qui te tentes, et on validera ... Ou pas

[Blueskin Pierre]

Clair qu'il vaut mieux commencer avec un graphisme qui plaît et des récits courts... plutôt que des séries ou arcs à rallonge (et donc chers !) ou des graphismes "différents" (oldies et hyper typés). C'est plutôt dans un second temps et une immersion plus poussée qu'on attaque un DKR.
Un bémol pour Daredevil par Miller: on a toutes les origines et les meilleurs runs toutes périodes confondues, la narration reste très fluide, bref je conseille quand même pour commencer le perso.

[fabrice1012]

J'aurais plutôt tendance à recommander de la lecture "facile", sur des runs courts et pas pris de tête.
Quelques nouveautés Rebirth semblent adaptées (Detective Comics et WW par exemple), quelques Marvel (Thor de Aaron) ou Crossovers sympas (Civil War comme déjà dit), et un ou deux indés (Saga semble bien accessible et démarre vite).
La liste reste variée et est déjà plus courte (moins repoussante). Il faut commencer doucement et après orienter petit à petit.

On va faire ça je crois .
Je vais regarder les lectures qui semble m'attirer, en tout cas un graphisme moderne pour le moment.
Je vous fais un retour dès que je peux passer en librairie bd cette semaine.

Merci encore pour le coup de main.

[fabrice1012]

pour les dc rebirth j'ai vu ce recueil, ca vaut le coup ?

[toque]

Ce recueil regroupe tous les numéros 1 du rebirth de DC. Donc c'est très pratique pour se faire une idée sur toutes ces séries.

Cependant nous avons la chance d'avoir des spécialistes sur ce forum qui ont lu les différentes série en VO. On peux donc se baser sur leur conseil pour faire le tri des séries à suivre et des série à éviter.

Dans les séries à suivre chez DC rebirth on peux citer :




et un poil en dessous :


Je te conseillerais plutôt de commencer directement par l'un de ces 4 là sans acheter le recueil de tome 1.

[geoff42000]

En effet, le soucis du recueil est que tu n'as que des débuts d'histoire, et aucune fin. Dont pas mal de séries qui ne seront peut-être même pas publiées par Urban.

[yannzeman]

J'ai 40 ans de lecture de comics (VF en kiosque des éditions LUG - SEMIC puis VO en librairie spécialisée comme Comicsculture 14 boulevard Morland 75004 ; un peu de publicité ne lui fera pas de mal).

Mon avis est donc influencé par toutes ces années de lecture, avec des hauts (Chlaremont/Byrne, Miller, Brubaker, Kirkman, Morrisson...) et des bas (Lobdell, Bendis,...).

Je valide quasiment toutes les propositions de Mallrat et Blueskin Pierre.
Je rajouterais Invincible, de Kirkman.

Mais surtout, je donnerais ce conseil :

Est-ce qu'on vous a pris par la main, lorsque vous avez découvert les comics (et la BD en général) ?
Avez-vous eu besoin de conseils de lecture ?

Non !
vous avez ouvert un comics, vous l'avez lu, vous n'avez pas tout compris (et vous aviez probablement 7 ou 8 ans, pour les plus précoces), et pourtant ça vous a plu.
Et vous avez persévéré, lu la suite, votre cerveau a analysé l'histoire, classé les personnages, historisé les évènements.

Et le plaisir a grandi au fur et à mesure que vous compreniez de mieux en mieux cet univers.

Si enfant, vous l'avez fait, je suis sur que vous pourrez encore le faire une fois adulte.

Et puis, il existe plein de top 10 des meilleurs comics, pour vous aider.
ce topic en est un, il y en a d'autres.

Foncez !
N'ayez pas peur !

[fabrice1012]

Mais surtout, je donnerais ce conseil :
Est-ce qu'on vous a pris par la main, lorsque vous avez découvert les comics (et la BD en général) ?
Avez-vous eu besoin de conseils de lecture ?

non tu as raison, mais gamin je les achetai d'occaz,au marché, à un bouquiniste, et revenais échanger contre qques pièces supplémentaire qques semaines après donc j'ai le souvenir d'un peu de discussion quand même.

étant gamin, on avait pas ces possibilités qu'offre le net maintenant (en plus des libraires, car j'aime bien savoir en général ce qu'ils ont pu lire et apprécié) de se faire conseiller ou juste d'échanger des avis. Et comme je veux un peu de bonne lecture pour mes vacances raison de plus

Mais tu as raison, je vais de toutes façons y aller au feeling (avec les avis pris ici quand même en tête) et me lancé.

[yannzeman]

Mais surtout, je donnerais ce conseil :
Est-ce qu'on vous a pris par la main, lorsque vous avez découvert les comics (et la BD en général) ?
Avez-vous eu besoin de conseils de lecture ?

non tu as raison, mais gamin je les achetai d'occaz,au marché, à un bouquiniste, et revenais échanger contre qques pièces supplémentaire qques semaines après donc j'ai le souvenir d'un peu de discussion quand même.

étant gamin, on avait pas ces possibilités qu'offre le net maintenant (en plus des libraires, car j'aime bien savoir en général ce qu'ils ont pu lire et apprécié) de se faire conseiller ou juste d'échanger des avis. Et comme je veux un peu de bonne lecture pour mes vacances raison de plus

Mais tu as raison, je vais de toutes façons y aller au feeling (avec les avis pris ici quand même en tête) et me lancé.

C'est vrai, le net nous permet d'échanger, de lire des avis.
Mais quand on était jeune, on avait mieux encore :
on se parlait dans la cour de récré !
ça valait tous les avis sur le net, c'était en temps réel, et sincère, pas pollué par notre humeur du moment, nos idées politiques, notre prosélytisme ; et derrière certains avis ne se dissimulaient pas des auteurs ou éditeurs (ah les coquins !), ce que permet l'anonymat du net.

Mais bon, vous avez avec humilité demandé des conseils de lecture ; ceux donnés sur ce topic sont bon, vous pouvez avoir confiance.

bonne lecture, bonnes vacances !

[mallrat]

J'ai 40 ans de lecture de comics (VF en kiosque des éditions LUG - SEMIC puis VO en librairie spécialisée comme Comicsculture 14 boulevard Morland 75004 ; un peu de publicité ne lui fera pas de mal).

Mon avis est donc influencé par toutes ces années de lecture, avec des hauts (Chlaremont/Byrne, Miller, Brubaker, Kirkman, Morrisson...) et des bas (Lobdell, Bendis,...).

Je valide quasiment toutes les propositions de Mallrat et Blueskin Pierre.
Je rajouterais Invincible, de Kirkman.

Mais surtout, je donnerais ce conseil :

Est-ce qu'on vous a pris par la main, lorsque vous avez découvert les comics (et la BD en général) ?
Avez-vous eu besoin de conseils de lecture ?

Non !
vous avez ouvert un comics, vous l'avez lu, vous n'avez pas tout compris (et vous aviez probablement 7 ou 8 ans, pour les plus précoces), et pourtant ça vous a plu.
Et vous avez persévéré, lu la suite, votre cerveau a analysé l'histoire, classé les personnages, historisé les évènements.

Et le plaisir a grandi au fur et à mesure que vous compreniez de mieux en mieux cet univers.

Si enfant, vous l'avez fait, je suis sur que vous pourrez encore le faire une fois adulte.

Et puis, il existe plein de top 10 des meilleurs comics, pour vous aider.
ce topic en est un, il y en a d'autres.

Foncez !
N'ayez pas peur !

totalement d accord

[cadeb]

Je suis d'accord sur le fait qu'il faille plonger dans le grand bain, mais l'hameçonnage dans les comics est quand même chaussé de gros sabots!

Prenez au pif dans le rayon franco belge vous avez de fortes chances qu'on vous y raconte une histoire. Faites la même chose en rayon comics et il y a tout autant de chances qu'il vous faille adjoindre un complément au recueil pioché...

J'en veux pour exemple, ce qui m'est arrivé dernièrement : je tombe sur celui-ci dans un pawn shop :

je piste sur le site et je vois que la série contient à ce jour 9 tomes, je laisse donc passer le truc...
Au final il semblerait qu'ici les 2 premiers volumes (la cours des hiboux et la nuit des hiboux) forment une entité se suffisant à elle même, et si j'ai bon, le 3 est autonome et le 4 et 5 associés finissent un arc...
Faut donc sonder un chouia la profondeur avant de plonger sous peine de s'engluer...( cf mon expérience avec le time runs out et les uncanny avengers que j'ai dû combler par acquis de conscience...

J'ajoute qu"en lisant les différentes recommandations faites, on lis souvent " prend le tome 2 et le 4 parce que le 3 est nul et après c'est moins bien! "

Je crois que les lecteurs de comics aguerris ont cette aptitude à considérer que les trous dans le fromage font partie du fromage!

[yannzeman]

Bon, c'est comme tout, il y a un facteur chance.

Personnellement, si je ne suis pas un grand lecteur DC (j'ai plutôt été nourri aux personnages Marvel, au berceau), il m'arrive de lire certains titres (Swamp Thing, il y a quelques temps, scénarisé par Charles Soule il me semble, Batman, et certains titres Vertigo, et je vais me mettre à Green Lantern, car un des titres vaut le détour, depuis peu, avec un scénario intéressant et des dessins à tomber par terre).

L'arc narratif de la cour des hiboux, qui constitue les débuts de la reprise du titre par Snyder et Capullo, il est vachement bien, effectivement. De New52, c'est un peu le seul truc qui m'a intéressé de cette relance DC.

Par contre, j'ai laché le titre quand les auteurs ont voulu recréer une origine à Batman (n'est pas Miller/mazuchelli year one qui veut).
J'ai trouvé cette partie très mauvaise, et je ne suis pas revenu ensuite. J'ai la possibilité de lire le titre, mais je ne le fais pas.
Depuis, le duo Snyder/Capullo est parti vers d'autres projets.

C'est à la fois la force et la faiblesse des comics :
les auteurs changent vite, sur un titre ; si ce qu'ils produisent est bon, c'est dommage, mais si c'est mauvais, ça peut être une bonne chose !

En VF, c'est plus compliqué pour le lecteur, je trouve.
Il ne doit pas "prendre le risque" d'acheter un seul fascicule de 22 pages, mais tout un recueil, plus onéreux, et si c'est mauvais...
Heureusement, les forums sont là, qui vous conseillent.

Il faut juste, vous avez raison, s'habituer à posséder des recueils avec des numéros manquants, quand le titre est moins bon. Ce n'est pas trop dans la culture franco-belge.

[mallrat]

Pour moi le souci de Snyder est un peu comme Bendis de faire monter des enjeux trés fort.. de les resoudre trop facilement et de dénaturer ensuite l enjeu.
La cour des hiboux est un bon exemple.
C est presenté comme une menace sans commune mesure, jamais rencontré par Batman.. résolu pourtant en 2 pages à la fin asez facilement.. puis la cour deviendra un ennemi a peine digne de Croc...

Ca fait penser au Hulk rouge de Loeb aussi qui claque galactus mais qui ensuite se fera etaller par le 1er venu...
Ou à Bendis qui dans 90% de ses intrigues présente une menace imbattable, pourtant battu sans climax en 4 cases et qui si elle revient deviendra une menace banale... souvent avec des fins en deus ex machina, venue de nulle part et qui resolvent facilement tout.

Ca fait que Snyder se lit bien mais que franchement on oublie rapidement ces scenars.
C est du comics pop corn comme loeb, bendis..

Swampie c etait Snyder au départ (qui prend à contrepied Moore mais n arrive jamais a nous expliquer ce qui tient de ce qui tient pas) comme le animal man de lemire, le decalque des versions moore et Morrison est tellement présent que je n en ai pas vu l interet... c est comme les séries ultimate qui sont restées proches des intrigues originelles...