Berlin sera notre tombeau - Michel Koeniguer

[DIGNUS EST INTRARE]

Message précédent :
Les ouvrages de Mabire sont bien loin d'être des références historiques (brigade Frankreich, mourir à Berlin et autres), c'est romancé à outrance et ca a seulement pour objectif de glorifier les waffen SS.

Il aurait été préférable de s'inspirer des livres de Jean-Luc Leleu.

La valeur des SS est galvaudée, ils avaient en définitive un meilleur armement que beaucoup d'unités de la Wehrmacht et servaient surtout de propagande au parti nazi, pour exemple le palmarès jamais prouvé de Michael Wittmann ou le soit disant sacrifice de la 12ème Hitlerjugend en Normandie.

Bref, arrêtons de faire l'apologie et de perpétuer des légendes sur ces gros cons de Waffen SS

[Blackfrag]

Çà m'a fait sourire de lire le remerciement en préface sur Olivier Spelten car pour le coup j'ai trouvé ça un cran au dessus d'Africakorps et est pris mon pied en lecture comme pour l 'armée de l'ombre à l'époque, un comble ! sans doute que cette période est plus ma came aussi, mais le dessin est vraiment très sympa et la colo maitrisée, malgré l'uniformisation de la Charlemagne SS on commence déjà à appréhender les divers protagonistes de cette histoire qui ne laisse pas indifférent c'est sur ! j'en serai pour la suite ,c'est vraiment très prometteur ! merci pour ce moment de lecture, c'est divertissant en plus d'être couillu comme sujet.

[Murdock]

Lu hier et je confirme la grande qualité du récit. On sent que le sujet a été bossé. le dessin est bien détaillé et le rendu coté couleur est maîtrisé. J attends la suite

[toine74]

La chronique de Neukölln est en ligne !

[pale rider]

Encore félicitation, je l'ai lu une deuxième fois, c'est très prenant.
Ce qui est dommage, c'est qu'il manque un petit plan de Berlin pour situer l'action dans sa globalité et mieux comprendre l'état désespéré de Berlin face à la pression russe.
Peut-être avez-vous un ouvrage à me conseiller qui me donnerait une idée de la situation du front dans la ville, son évolution jusqu'à la fin et la position des différentes troupes.

Les deux ouvrages de Georges Bernage paru aux éditions Heimdal
- Berlin 1945
-- Berlin 1945, l'agonie du Reich
C'est pointu et sérieux a contrario des ouvrages de Mabire qui sont des ouvrages romancés. Dans ces deux ouvrages, il y a des photos et des cartes de cette bataille sanglante.

Sinon, il y a aussi aussi le livre de Anthony Beevor qui est à conseiller.

[DIGNUS EST INTRARE]

Il faut lire La dernière bataille de Cornelius Ryan

[Michelk1]

Alors,je remercie la personne qui a chroniqué l'album, il a compris et bien résumé l'album.
Par rapport à Mabire,évidemment,il a des emportements sur le sujet,mais d'un strict point de vue chronologique et événementiel,il reste correct.Le sujet est clivant, j'en ai eu conscience dès le départ,mais je ne cherche à convaincre personne sur quoi que ce soit, et d'ailleurs je vous remercie les uns et les autres sur vos diverses réflexions qui se font sans invectives inutiles:-)

[Blackfrag]

C'est vrai qu'une petite carte ça serait bien utile, j'aurai bien vu ça en page de garde même, histoire de ne pas prendre sur la pagination et pouvoir y jeter un œil facilement à tout moment

La chronique est très bien effectivement (5e ligne, faudrait juste rectifier le "une Berlin" en "un Berlin" si un correcteur passe par là )

[Monsieur Jean]

Le sexe des villes pose des questions encore plus fondamentales que celui des anges.
J'ai fait une rapide recherche pour Berlin, mais ne trouve rien de catégorique, du moins de votre côté de l'Atlantique.

Du mien l'Office québécois de la langue française abonde dans votre sens : «De façon générale, on a tendance à utiliser le féminin pour les noms de villes qui se terminent par un e muet ou par es, et le masculin dans les autres cas. Ainsi, Rome, Venise, Londres, Vienne, Lisbonne, Bruxelles, Marseille sont féminins, tandis que Montréal, Paris, New York, Lyon, Orléans sont masculins.»

Allez, j'apporte la correction.

[Blackfrag]

Je vois qu'un documentaire Arté ( chaine franco - allemande ) est titré également " Un Berlin radicalement moderne "
https://info.arte.tv/fr/un-berlin-radicalement-moderne
Ça me conforte dans l'idée que ce serai masculin. merci pour la correction.

[pol]

Réédition en cours...

Il reste donc peu de temps pour bénéficier du cahier supplémentaire dans la première édition.

[Blackfrag]

Déjà ?
Quelle était la quantité de ce premier tirage ?
Comme quoi quand c'est très bon, ça se vends très bien aussi

[pol]

Déjà ?
Quelle était la quantité de ce premier tirage ?
Comme quoi quand c'est très bon, ça se vends très bien aussi

Ce n'est pas un secret, 12.000 ex.

[Gaston68]

Vraiment mérité pour l'auteur. D'autant que le sujet n'est pas forcément le plus facile "à vendre".

[Blackfrag]

Merci de l'info Pol

[marone222]

J'ai acheté l'édition limitée en noir et blanc, sur laquelle l'auteur m'a fait une superbe dédicace.
Chose bizarre, cette édition ne semble référencée nulle part... Même sur le site de Paquet...

[Blackfrag]

Une ITW sympa sur ligne claire . ( il parle justement d' avoir dédicacé la version luxe N&B) t'as plus qu'a la référencer sur la BEL

https://www.ligneclaire.info/michel-koeniguer-87191.html

[Gaston68]

Une ITW sympa sur ligne claire . ( il parle justement d' avoir dédicacé la version luxe N&B) t'as plus qu'a la référencer sur la BEL

https://www.ligneclaire.info/michel-koeniguer-87191.html

Merci pour le lien

[DIGNUS EST INTRARE]

Vraiment mérité pour l'auteur. D'autant que le sujet n'est pas forcément le plus facile "à vendre".

C'est vrai qu'un sujet sur les nazis ou les SS est trèèèès difficile à vendre, on a pu le constater en littérature ou au cinéma.

Tu veux des exemples ? La chute ? Les bienveillantes ? HHhH ? La disparition de Josef Mengele Tu en veux d'autres ?

Juste après 45, les gens se sont intéressés aux vainqueurs, puis ensuite aux victimes, maintenant ce sont les bourreaux.

Pourquoi ? Un élément de réponse dans cet article : http://www.slate.fr/story/153792/pourquoi-litterature-contemporaine-nazisme

Preuve en est, un éditeur réédite un torche-cul de Mabire : https://www.breizh-info.com/2019/04/28/117411/reedition-de-la-waffen-ss-dhenri-landemer-jean-mabire

[Blackfrag]

On à bien compris que tu n'avais pas aimé...

ps : Le torche cul de Mabire, tu lui fait de la pub en fait.

[DIGNUS EST INTRARE]

On à bien compris que tu n'avais pas aimé...

ps : Le torche cul de Mabire, tu lui fait de la pub en fait.

Si tu n'as retenu que ça c'est bien triste, enfin c'est sûrement plus intéressant de se faire une branlette sur le genre de "Berlin", ça fait bien avancer

Je n'ai pas lu la BD mais j'ai lu "Mourir pour Berlin" qui l'a fortement inspirée et ça je peux en parler et critiquer.

Désolé mais s'appuyer sur un livre qui est écrit comme une aventure romanesque à la gloire de la SS (ordre SS qui a été déclaré organisation criminelle au procès de Nuremberg), ça me choque.

Il y a quelques mois, il y a eu une polémique autour de la BD sur Maximilien Kolbe le prêtre d'Auschwitz, parce qu'il aurait été antisémite ce qui n'a jamais été prouvé. Un libraire organisant uns séance de dédicace a même été injurié au téléphone par une hystérique. Tout ça pour une fausse rumeur.

Et là, je vois les gens se gargariser sur les aventures de "glorieux" soldats de la SS (c'est le bon genre j'espère, vérifie quand même) qui est l'auteure de massacres de masse et d'un génocide inégalé dans l'histoire.

Je m'interroge....