Astérix en Lusitanie #41- Fabcaro, Conrad

[Cobblepot56]

Message précédent :
Hello, j'ai acheté l'album hier sans grande conviction mais bon....Pas encore lu mais au premier feuilletage, je n'ai reconnu absolument aucunes éventuelles caricatures Est-ce qu'une bonne âme peut lister les diverses personnalités car j'ai l'impression d'avoir vécu dans une grotte et ne plus connaître personne.

[zourbi le grec]

Peu importe la destination du prochain Astérix "voyage", ce qui compte c'est le scénario, la qualité des gags et les bonnes idées.
Astérix mérite mieux que de cocher bêtement des destinations comme le tourisme de masse, et d'énumérer tous les stéréotypes géographiques.

Pour changer, j'aimerai bien un voyage temporel cette fois-ci où les gaulois découvrent des ruines préhistoriques (si possibles disparues de nos jours), avec tous les gags autour des 3 temporalités (préhistoire, époque d'Astérix et époque actuelle)

[SylvainC]

Grosse déception après l'Iris blanc que j'avais trouvé amusant, malgré une structure un peu bancale. Celui-ci m'est tombé des mains. Quel ennui, je n'ai même pas pu le finir.

[Deheffe Chevelu]

Pour changer, j'aimerai bien un voyage temporel cette fois-ci où les gaulois découvrent des ruines préhistoriques (si possibles disparues de nos jours), avec tous les gags autour des 3 temporalités (préhistoire, époque d'Astérix et époque actuelle)

Super lassé par les voyages dans le temps, systématiques, presque partout, de Spirou à Thorgal, de 421 à Bob Marone, des classiques de la littérature aux films plus ou moins inspirés.

Par contre, des "ruines préhistoriques (ou plutôt protohistoriques) disparues de nos jours", du temps même des gaulois en question, c'est pas ça qui manque.
Comme chacun sait (ou devrait) que menhirs et dolmens ne sont absolument pas contemporains des histoires du tandem, que ce n'est pas très grave et créé même des anachronismes à deux sens (idées ou objets du futur, traces d'un assez lointain passé), nos héros ont donc déjà du panem sur la tabula pour comprendre ces mégalithes.
D'autant que la Bretagne en héberge toujours et que leur érection (calme, les boomers) est bien plus éloignée de 50 avant Machin que la conquête des gaules de nos jours.
Et que dire des architectures en matériaux dits périssables ? J'y reviendrai. Peut-être.

Quoi qu'il en soit, j'ai l'impression qu'à chaque nouvel album de la reprise c'est de mieux en mieux. Mais pour être honnête, si ce n'était pas Conrad au dessin je ferai comme pour Lucky Luke, je m'abstiendrai.

[toine74]

...

Pour changer, j'aimerai bien un voyage temporel cette fois-ci où les gaulois découvrent des ruines préhistoriques (si possibles disparues de nos jours), avec tous les gags autour des 3 temporalités (préhistoire, époque d'Astérix et époque actuelle)

Quelle mauvaise idée ... La particularité d'Astérix, c'est cette Gaule de pacotille, la confrontation avec Rome et les clins d’œil anachroniques. Tu vires ces aspect et il n'y a plus de série. Vraiment, à fuir.

(y a qu'à voir l'album "gaulois" de Léo Loden, amusant sur une demi-case, avant de sombrer dans le lourdingue et la déception).

[Funkyyy]

Super lassé par les voyages dans le temps, systématiques, presque partout, de Spirou à Thorgal, de 421 à Bob Marone, des classiques de la littérature aux films plus ou moins inspirés.

Perso, je ne mettrais certainement pas Thorgal et Spirou dans le même panier, pour ce qui est voyages dans le temps, dans Thorgal c'est normal et attendu, étant donné qu'ils ont toujours été là, ou presque, dès le 3e volume...

Mais dans Spirou, ces voyages sont moins heureux, oui...

[zourbi le grec]

...

Pour changer, j'aimerai bien un voyage temporel cette fois-ci où les gaulois découvrent des ruines préhistoriques (si possibles disparues de nos jours), avec tous les gags autour des 3 temporalités (préhistoire, époque d'Astérix et époque actuelle)

Quelle mauvaise idée ... La particularité d'Astérix, c'est cette Gaule de pacotille, la confrontation avec Rome et les clins d’œil anachroniques. Tu vires ces aspect et il n'y a plus de série. Vraiment, à fuir.

Justement cela peut donner des effets comiques originaux d'avoir 3 niveaux d'anachronisme

[Cyril91]

Pourquoi pas des extra-terrestres aussi ?

[Fantaroux]

[zourbi le grec]

Pourquoi pas des extra-terrestres aussi ?

Déja fait et avec quelle maestria !

[Funkyyy]

Pourquoi pas des extra-terrestres aussi ?

Et le Sup !

[makidoo]

Pourquoi pas des extra-terrestres aussi ?

Oh oui, c’est une bien bonne idée !
Et ils viendraient en Gaule car ils sont friands de cervoise

[Darth]

Pourquoi pas des extra-terrestres aussi ?

Oh oui, c’est une bien bonne idée !
Et ils viendraient en Gaule car ils sont friands de cervoise

Ou de soupe aux brassica

[Cyril91]

Tu sais où tu peux te la mettre, la brassica ?

[jerryspring]

Pourquoi pas des extra-terrestres aussi ?

Oh oui, c’est une bien bonne idée !
Et ils viendraient en Gaule car ils sont friands de cervoise

Nos gaulois pourraient faire de la soupe aux choux et cela attirerait un extra terrestre qui serait différent de Goldorak car c'est déjà fait

[kobaia]

Pourquoi pas des extra-terrestres aussi ?

Oh oui, c’est une bien bonne idée !
Et ils viendraient en Gaule car ils sont friands de cervoise

Ou de soupe aux brassica

Le jeu de mots à 3 niveaux

[Julien Despreux]

Pourquoi pas des extra-terrestres aussi ?

Oh oui, c’est une bien bonne idée !
Et ils viendraient en Gaule car ils sont friands de cervoise

Ou de soupe aux brassica

Déjà évoqué dans "Astérix chez les Belges".

[Bob Salvador]

Super lassé par les voyages dans le temps, systématiques, presque partout, de Spirou à Thorgal, de 421 à Bob Marone, des classiques de la littérature aux films plus ou moins inspirés.

Perso, je ne mettrais certainement pas Thorgal et Spirou dans le même panier, pour ce qui est voyages dans le temps, dans Thorgal c'est normal et attendu, étant donné qu'ils ont toujours été là, ou presque, dès le 3e volume...

Mais dans Spirou, ces voyages sont moins heureux, oui...

Je suppose que vous faites tous référence aux sources du Z ?
Parce que l'horloger de la comète et le réveil du Z sont eux excellents, amha.

[Keorl]

Peu importe la destination du prochain Astérix "voyage", ce qui compte c'est le scénario, la qualité des gags et les bonnes idées.
Astérix mérite mieux que de cocher bêtement des destinations comme le tourisme de masse, et d'énumérer tous les stéréotypes géographiques.

Excellente remarque. Ce qui compte c'est ce que ça raconte. Il pourrait tout aussi bien retourner dans des "pays" déjà visités, s'il y a une bonne raison pour ça.
Plutôt que de se forcer à choisir un nouveau "pays", cocher une case et se forcer à trouver une raison d'y aller (plutôt que le contraire : avoir la raison et donc y aller).
Mais je crois que c'est déjà trop tard. Je ne sais pas quelle vision Goscinny avait de cet aspect, mais on constate que ses albums font déjà de ses destinations (ramenées à leur équivalent actuel) des visites uniques. Et depuis ça ne s'est pas arrangé, le mode "cocher des cases comme un touriste de masse" est bien enclenché.

...
Pour changer, j'aimerai bien un voyage temporel cette fois-ci où les gaulois découvrent des ruines préhistoriques (si possibles disparues de nos jours), avec tous les gags autour des 3 temporalités (préhistoire, époque d'Astérix et époque actuelle)

Quelle mauvaise idée ... La particularité d'Astérix, c'est cette Gaule de pacotille, la confrontation avec Rome et les clins d’œil anachroniques. Tu vires ces aspect et il n'y a plus de série. Vraiment, à fuir.

(y a qu'à voir l'album "gaulois" de Léo Loden, amusant sur une demi-case, avant de sombrer dans le lourdingue et la déception).

Moi je trouve l'idée excellente. Rien que dans les 7 merveilles antiques, il y en a qui étaient en ruines à l'époque et ont complètement disparu depuis. Les sources historiques donnent sans doute bien plus d'idées intéressantes.
Je ne comprends pas ta réaction (qui plus est, si épidermique). Je pense que tu n'as pas compris l'idée (ou alors c'est moi ...)

[John Nemo]

Je trouve aussi que c'est une très mauvaise idée. Astérix est inscrit dans son époque, avec son univers très marqué ; celui-ci est déjà suffisamment riche, sans besoin d'y mêler un expédient scénaristique de science-fiction de pacotille, comme le voyage dans le temps.
De plus, nous avons eu l'expérience du calamiteux "Le ciel lui tombe sur la tête", où nous avons manifestement vu que mêler des éléments (et des personnages) futuristes à Astérix, ça ne fonctionne pas.

Non, l'univers d'Astérix, développé tel qu'il est, est très bien comme il est. Les lecteurs sont contents qu'il soit tel qu'il est, et apprécient qu'il le reste. Vouloir lui greffer des éléments extérieurs risquerait de casser sa délicate mécanique.

C'est déjà bien assez que cette série soit reprise par des auteurs qui n'en sont pas les créateurs.

[zourbi le grec]

Mais je crois que c'est déjà trop tard. Je ne sais pas quelle vision Goscinny avait de cet aspect, mais on constate que ses albums font déjà de ses destinations (ramenées à leur équivalent actuel) des visites uniques. Et depuis ça ne s'est pas arrangé, le mode "cocher des cases comme un touriste de masse" est bien enclenché.

Goscinny jouait deja avec les stéréotypes culturels de chaque pays mais ce qui faisait le sel de ces histoires, c'est les idées géniales qu'il trouvait à partir des stéréotypes. Exemples : le côté colérique des Corses ("Elle te plaît pas ma sœur? - Ah elle te plaît ma sœur!!! Retenez moi ou je le tue lui et ses imbéciles! "), Pépé qui retient sa respiration en Hispanie, La peur donnant littéralement des ailes dans les Normands, ...
Le stéréotype n'est pas une finalité mais le point de départ d'un bon gag, et c'est ce qui manque dans le dernier Astérix.

Moi je trouve l'idée excellente. Rien que dans les 7 merveilles antiques, il y en a qui étaient en ruines à l'époque et ont complètement disparu depuis. Les sources historiques donnent sans doute bien plus d'idées intéressantes.
Je ne comprends pas ta réaction (qui plus est, si épidermique). Je pense que tu n'as pas compris l'idée (ou alors c'est moi ...)

J'ai été également étonné de l'agressivité de toine74. Peut-être ai-je dit un truc qu'il n'a pas digéré un jour (je peux avoir la dent dure parfois) ?