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Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Pour discuter des séries et des auteurs de BD franco-belge, des nouveautés aux grands classiques. Ce forum est orienté "grand public".

Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede Cabarezalonzo » 18/10/2019 23:17

Message précédent :
ulys a écrit:Comment sais-tu que tu vas aimer ?
Prémonition ? :D

Perso, je viens de relire Le Papyrus, n'ayant jamais trouvé le courage de relire Les Pictes.
Sur les dix premières pages, Ferri et Conrad n'ont pas à rougir. On dirait carrément un début d'histoire du temps de Goscinny et Uderzo. Mais c'est sur la distance que ça ne tient pas. Une fois que les Gaulois pénètrent dans la forêt des Carnutes, ça part en vrille (avec l'Ours, les Licornes, etc...). Le récit s'essouffle, le suspense faiblit et les gags deviennent simultanément poussifs, même le dessin de Conrad se dégrade par moments. Malgré tout, il y aura encore quelques bonnes trouvailles jusqu'à la fin, mais insuffisantes pour rattraper le grand passage à vide (manque d'inspiration évident avec des gags forcés) et en faire un Astérix de bonne cuvée.
Dans les passages les plus faibles, on dirait du Albert Uderzo "solo" (mais épaulé de ses deux fidèles lieutenants, les Mébarki brothers :D ), période Latraviata-Le ciel-L'anniversaire. Serait-ce dû à des interventions du dessinateur historique ?
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede Ric Hocheur » 18/10/2019 23:49

ulys a écrit:Comment sais-tu que tu vas aimer ?

Je te renvoie à Pulp Fiction et la réplique de Tarantino : "je le sais qu'il est bon mon café, c'est moi qui le paie !"

ulys a écrit:Ce n'est pas un top 5 d'achat.

Tu n'as pas à donner d'instruction. Je vote pour bon nombre de mes achats et ça me va comme ça. Dans le pire des cas, si c'est vraiment indigeste, il y la possibilité de se rétracter. Très rare ceci dit, puique c'est moi qui paie le café.

Et beaucoup de mes votes n'atteignent pas le top 5, ne vous inquiétez pas ! Je ne suis pas celui qui fait caracoler les nains de Soleil...Quand je vois que Lou Smog se tape seulement 2 votes...
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede TILLIERTON » 19/10/2019 04:01

CQFD.
Lou Smog ! Beaucoup, hélas, n’ont pas eu l’occasion de découvrir cette excellente BD. Trop faible médiatisation
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede ulys » 19/10/2019 08:28

Ok pour le café, mais que penses-tu de la soupe au lait ?


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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede alambix » 19/10/2019 09:20

TILLIERTON a écrit:Je ne discute pas la qualité de cet album. Les précédents étaient plutôt nuls ce qui n'empêche pas qu'ils se sont bien vendus. On a mal au coeur quand on sait qu'il y a des tas de créateurs, inconnus eux, qui triment à sortir des titres de qualité, ne bénéficient d'aucun soutien et passent inaperçus du grand public parce que noyés dans la masse. Alors, c'est sûr, Ferri a choisi le pari du tiroir-caisse. Ça fonctionne pour lui, et il ne fait plus rien d'autre


Oulah, çà fait beaucoup de clichés pour un seul avis, non ? ;)

TILLIERTON a écrit:Je ne discute pas la qualité de cet album. Les précédents étaient plutôt nuls ce qui n'empêche pas qu'ils se sont bien vendus.


Notes moyennes : 3,2 / 3,4 / 3,3
Moyens, oui. Nuls, non. Rien que pour le boulot incroyable de Conrad c'est insultant (on loue souvent Tarrin, mais son Astérix est beaucoup moins précis).
Mais bon, les goûts et les couleurs hein ;)

TILLIERTON a écrit: On a mal au coeur quand on sait qu'il y a des tas de créateurs, inconnus eux, qui triment à sortir des titres de qualité, ne bénéficient d'aucun soutien et passent inaperçus du grand public parce que noyés dans la masse.


Encore une fois, Astérix est une locomotive qui permet, avec d'autres (Lucky Luke par exemple) de réaliser suffisamment de bénéfices pour donner leur chance à des "tas de créateurs inconnus".
Sans Astérix, il y aurait, forcément, beaucoup moins de sorties à côté. Et donc, beaucoup moins de créateurs a qui on donnerait sa chance.
Et oui, la vie n'est pas forcément manichéenne. Étonnant, non ?

TILLIERTON a écrit: Alors, c'est sûr, Ferri a choisi le pari du tiroir-caisse. Ça fonctionne pour lui, et il ne fait plus rien d'autre



Je te conseille, au passage, de regarder les notes de cet album (ou mieux : le lire). Ferri est, avant d'être un repreneur, un "créateur" de qualité qui lui aussi fut un temps "noyé dans la masse" ;)


Cabarezalonzo a écrit:
Perso, je viens de relire Le Papyrus, n'ayant jamais trouvé le courage de relire Les Pictes.
Sur les dix premières pages, Ferri et Conrad n'ont pas à rougir. On dirait carrément un début d'histoire du temps de Goscinny et Uderzo. Mais c'est sur la distance que ça ne tient pas. Une fois que les Gaulois pénètrent dans la forêt des Carnutes, ça part en vrille (avec l'Ours, les Licornes, etc...). Le récit s'essouffle, le suspense faiblit et les gags deviennent simultanément poussifs, même le dessin de Conrad se dégrade par moments. Malgré tout, il y aura encore quelques bonnes trouvailles jusqu'à la fin, mais insuffisantes pour rattraper le grand passage à vide (manque d'inspiration évident avec des gags forcés) et en faire un Astérix de bonne cuvée.


C'est exactement ce que je pense de cette reprise jusqu'à présent.
Ferri a de (très) bonnes idées de départ. Mais il n'arrive pas à suivre une ligne directrice claire jusqu'à la dernière planche, au contraire de Goscinny qui savait exactement où il allait.
J'avais pointé du doigt le même écueil que tu attribues au papyrus, à la Transitalique.
J'imagine que le problème vient des réflexes de Ferri, plus habitués au strip.
Le retour à la terre est un modèle du genre : que des strips, mais le tout forme une histoire complète, qui serait forcément décousue si elle avait été conçue en un récit complet.

Bref, j'attends avec impatience ce tome 4, bien prometteur sur le papier.
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede zourbi le grec » 19/10/2019 10:09

Ce qui prouve que le travail des repreneurs est d'un bon niveau, c'est que la plupart des intervenants de ce sujet sont curieux; comme je le suis également; de lire le quatrième album alors que pour toutes les autres reprises, j'ai compris rapidement que la série était morte avec son/ses créateur(s)
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede alambix » 19/10/2019 14:05

zourbi le grec a écrit:Ce qui prouve que le travail des repreneurs est d'un bon niveau, c'est que la plupart des intervenants de ce sujet sont curieux; comme je le suis également; de lire le quatrième album alors que pour toutes les autres reprises, j'ai compris rapidement que la série était morte avec son/ses créateur(s)


Toutafé.

J'ajoute que, pour une reprise "plutôt nulle", réaliser 34 pages avant même que l'album soit sorti (et alors qu'on a finalement quasiment rien à commenter) c'est quand même pas mal ...
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede arnaze » 19/10/2019 14:11

alambix a écrit:
zourbi le grec a écrit:Ce qui prouve que le travail des repreneurs est d'un bon niveau, c'est que la plupart des intervenants de ce sujet sont curieux; comme je le suis également; de lire le quatrième album alors que pour toutes les autres reprises, j'ai compris rapidement que la série était morte avec son/ses créateur(s)


Toutafé.

J'ajoute que, pour une reprise "plutôt nulle", réaliser 34 pages avant même que l'album soit sorti (et alors qu'on a finalement quasiment rien à commenter) c'est quand même pas mal ...

Oui, ça doit même être un record qui devrait être homologué officiellement :D
Également les appréciations données par des non-lecteurs "J'ai non lu cet album et je lui décerne 5 étoiles" :-D :-D
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 19/10/2019 15:11

arnaze a écrit:Également les appréciations données par des non-lecteurs "J'ai non lu cet album et je lui décerne 5 étoiles"


Je comprends mieux maintenant pourquoi "Le ciel lui tombe sur la tête" a obtenu quelques votes 5 étoiles, en fait les votants n'avaient pas lu l'album
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede kantessekonmange » 19/10/2019 15:19

:fant2:
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede zourbi le grec » 19/10/2019 16:44

Pour moi c'est carrément l'album de l'année :diable:
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede Genug » 19/10/2019 16:53

zourbi le grec a écrit:Pour moi c'est carrément l'album de l'année :diable:
Pour les libraires en tout cas c'est certainement le cas. ;)
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede TILLIERTON » 19/10/2019 16:58

On vire tout le reste. On ne garde que celui-là. Achat obligé, on vous dit !!!
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede Genug » 19/10/2019 17:03

C'est ça ! et après faudra pas venir se plaindre s'il y a un tome 5 ! :D
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede crepp » 19/10/2019 17:10

alambix a écrit:
zourbi le grec a écrit:Ce qui prouve que le travail des repreneurs est d'un bon niveau, c'est que la plupart des intervenants de ce sujet sont curieux; comme je le suis également; de lire le quatrième album alors que pour toutes les autres reprises, j'ai compris rapidement que la série était morte avec son/ses créateur(s)


Toutafé.

J'ajoute que, pour une reprise "plutôt nulle", réaliser 34 pages avant même que l'album soit sorti (et alors qu'on a finalement quasiment rien à commenter) c'est quand même pas mal ...


rien à voir avec la qualité, on parle d'Asterix là, ça fait pareil avec d'autres "grandes références". Que ce soit lu, non lu ... bon, moyen, mauvais ... avant la sortie, pendant la sortie, après la sortie, tu auras autant de messages.
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede zourbi le grec » 19/10/2019 17:10

Genug a écrit:C'est ça ! et après faudra pas venir se plaindre s'il y a un tome 5 ! :D

Que je trouve d'ailleurs nettement supérieur au 4
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 19/10/2019 17:14

TILLIERTON a écrit:On vire tout le reste. On ne garde que celui-là. Achat obligé, on vous dit !!!


Oui et celui qui n'achètera pas l'album aura à faire à elle ! Et elle est loin d'être commode vous voilà prévenu !
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede ulys » 19/10/2019 17:45

zourbi le grec a écrit:
Genug a écrit:C'est ça ! et après faudra pas venir se plaindre s'il y a un tome 5 ! :D

Que je trouve d'ailleurs nettement supérieur au 4

Mais moins bon que le 6e !


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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede ironben » 19/10/2019 17:58

ulys a écrit:
zourbi le grec a écrit:
Genug a écrit:C'est ça ! et après faudra pas venir se plaindre s'il y a un tome 5 ! :D

Que je trouve d'ailleurs nettement supérieur au 4

Mais moins bon que le 6e !


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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede Genug » 19/10/2019 18:10

Mettons-nous d'accord sur ce que pourrait être « le tome de la maturité » pour que les auteurs s'y mettent sans plus attendre, tout le monde y gagnera du temps (et nous autres lecteurs un peu d'argent)... :lire:
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Re: Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

Messagede Cabarezalonzo » 19/10/2019 18:22

Banco ! Je décerne sans plus attendre 5 étoiles au tome 6 puisqu'on m'assure qu'il sera meilleur que le 5. Ceux qui veulent du premium économiseront donc 20 euros.
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
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