Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

[zourbi le grec]

Message précédent :

Remarquons que Yannzeman dit qu'il n'a vu aucune préoccupation sociale, écologique etc... Il ne dit pas qu'il n'y en a pas
"Oculos habent et non videbunt" comme dirait Triple-patte

Bigleux ou de mauvaise foi ?
C'est surtout le prétexte à mon avis pour taper sur les "sales" gauchistes pacifistes qui ont fait beaucoup plus de mal à l'humanité que les va t-en guerre, c'est bien connu

[cyriella51]

Pardon, mais je n'ai vu aucune préoccupation sociale, écologique, associative ou humanitaire dans cet album...

Les nombreux propos sur l'éducation des enfants
Les amphores à usage unique jetées à la mer
Le droit des enfants de faire leurs choix/une jeune femme affirmée
Le clone de Jehan Pistolet cite Imagine de J. Lennon
Évidemment l'homoparentalité
Les coupures de postes (Baba)

Je ne dis pas que c'est le propos du livre, mais les auteurs se positionnent sur des questions sociales.

C'est tout à fait normal , ils suivent l'actu et c'est bien

[Pomponazzo]

On voit ce qu'on veut y voir, c'est pas nouveau, mais de là à nier l'évidence... Le texte est pourtant explicite.

Le Flower Power, c'est peut-être pas 2019, mais je vois que certains qui se croient très modernes sont restés coincés dans les mythes tordants du 19ème siècle sur la Gaule... Et pourtant ils voudraient qu'Adrénaline se perde sur Instagram La Gaule héroïque, vue à travers le prisme des nationalistes (très 2019, eux), qui feraient mieux de lire des livres d'histoire plutôt que de suivre aveuglément des idéologues incultes, n'a jamais existé.

L’idée d’une Gaule farouche, résistante, sans lien avec les Romains qui surgiraient tout d’un coup avec à leur tête le vilain César, est totalement fausse.
Je ne nie pas l'existence de certaines hostilités, mais l'ensemble des peuples de Gaule étaient romanisés bien avant l'occupation, et Rome jouissait d'un prestige tel chez les aristocrates ou les commerçants que Jules César est entré en Gaule comme dans du beurre, et qu'après une trentaine d'années, la romanisation était totale.
Rome a apporté l'esclavage et la guerre ? L'esclavage était au coeur du fonctionnement de la société gauloise des siècles avant l'arrivée des Romains. D'où des guerres incessantes entre les peuples de Gaule qui ne pouvaient pas se blairer entre eux. César a plus ou moins procédé en Gaule comme les Anglais en Inde, pour donner une vague idée. Pas simplement en humiliant et en massacrant les populations, qui le faisaient très bien sans lui.

Et si Astérix n'a jamais été un modèle pour sa fiabilité historique, certains passages des anciens albums illustrent assez bien la méthode romaine et le peu de résistance que lui ont opposée les Gaulois. Qu'Adrénaline ne soit pas une farouche résistante, mais ait des aspirations plus "civilisées" est par conséquent plus crédible que d'en faire une énième Jeanne d'Arc.

[zourbi le grec]

Et si Astérix n'a jamais été un modèle pour sa fiabilité historique, certains passages des anciens albums illustrent assez bien la méthode romaine et le peu de résistance que lui ont opposée les Gaulois. Qu'Adrénaline ne soit pas une farouche résistante, mais ait des aspirations plus "civilisées" est par conséquent plus crédible que d'en faire une énième Jeanne d'Arc.

Oui. Chercher une crédibilité historique à une bd humoriste qui voulait tourner en dérision les poncifs historiques et surtout se moquer des français, c'est ne rien avoir compris à cette série

[ironben]

Je ne nie pas l'existence de certaines hostilités, mais l'ensemble des peuples de Gaule étaient romanisés bien avant l'occupation.

Toute ? Non !

[Remember]

Je viens de le lire et j'ai passé un bon moment de lecture
Ferri est plus naturel que sur les albums précédents où on sentait qu'il plaçait un jeu de mot forcé comme on coche une liste de courses...
ici ça passe de façon plus souple, naturelle

Conrad, rien a dire ! il sait tout faire, le seul reproche qu'on pourrait faire c'est qu'a cause d'Asterix, on ne le voit plus sur ses œuvres perso. mais il assure !

apres chacun trouvera midi à sa porte mais moi j'ai bien aimé et j’espère encore mieux sur les suivants

Sinon pour l'histoire de l'homoparentalité, si je n'avais pas lu dans les divers articles et interviews qu'il en était question, je n'aurais rien remarqué à ce sujet durant cette première lecture... (et c'est très bien comme ça !)

[herve26]

Mon père (74 ans), grand fan de bd a beaucoup aimé, contrairement à moi, ce dernier opus d'Astérix.
C'est assez étonnant.
Ma fille (21 ans ) le lit ce soir.
J'ai hâte de voir la différence d'appréciation entre les générations...

[zourbi le grec]

Mon père (74 ans), grand fan de bd a beaucoup aimé, contrairement à moi, ce dernier opus d'Astérix.
C'est assez étonnant.
Ma fille (21 ans ) le lit ce soir.
J'ai hâte de voir la différence d'appréciation entre les générations...

Ce qui prouve que les lecteurs d'Astérix, sont comme le bon vin, ils se bonifient en vieillissant

[Le Tapir]

Je l'ai relu hier et j'ai beaucoup plus apprécié, notamment certains jeux de mots bien pourraves comme je les aime. Je regrette juste un peu la transparence de Panoramix sur cet album et le fait que certains personnages soient graphiquement un peu bâclés tout de même (le capitaine de la galère romaine par exemple) . Il y a aussi un truc qui m'a gêné au bout du compte c'est le peu "d'implication psychologique" d'Adrénaline qui est toujours desinnée avec la même moue boudeuse mais sans plus...

[Cooltrane]

La tablette fut exploitée...

tiens, cette planche et les strips n'ont pas été reproduits dans l'album version normale

On imagine que la version luxe (grand format) les ont dans le bonus, non??

Pardon, mais je n'ai vu aucune préoccupation sociale, écologique, associative ou humanitaire dans cet album...

Les nombreux propos sur l'éducation des enfants
Les amphores à usage unique jetées à la mer
Le droit des enfants de faire leurs choix/une jeune femme affirmée
Le clone de Jehan Pistolet cite Imagine de J. Lennon
Évidemment l'homoparentalité
Les coupures de postes (Baba)
Je ne dis pas que c'est le propos du livre, mais les auteurs se positionnent sur des questions sociales.

gné??

J'ai loupé un truc ou les Auvergnats sont pédés homos (édit suite à une remarque de Nex)?

[Le Tapir]

Oui. Ainsi que les ex libris et pas mal de croquis préparatoires sympas qui nous montrent les personnages auxquels on a échappé! C'est pas mal d'ailleurs cet aspect genèse des personnages!

[Yoda33]

J'ai loupé un truc ou les Auvergnats sont pédés?

Si c est le cas, ça m est passé au dessus j avoue

[rahoul]

Comme tous les vendeurs de vins & charbon.

[Le Tapir]

[Nicolas84]

J'ai loupé un truc ou les Auvergnats sont pédés?

Si c est le cas, ça m est passé au dessus j avoue

J'étais passé à côté aussi.

[BDbilos]

Et ben je ne sais pas ce qu'il vous faut !
Vous êtes peut-être trop dans le stéréotype sur les homos. Tous n'ont pas forcément "des allures de gazelle" (comme disait Brassens)

[ironben]

C'est pourtant évident ( )

Page 7 Ipocalorix dit : Chois bien chage, Adrénaline ! Tes papas reviennent !

[BDbilos]

Sans compter la petite pique de Bonnemine et sa référence aux Manifeuxpourtous (p.45)

[alambix]

Ils ne sont pas vraiment homos (je pense), mais la fin est un clin d'oeil aux couples homosexuels qui ont / adoptent un enfant.
Les deux auvergnats pensant avoir raté quelque chose dans l'éducation de son "enfant" ou Adrénaline remerciant ses "2 papas" pour ce qu'ils ont fait pour elle.
Et quand les deux auvergnats se reprochent l'un ou l'autre d'avoir été trop strict avec elle, Bonemine qui glisse en coin "aucun instinct maternel forcément ...". Une référence voilée au principal argument de la "manif pour tous" (que les enfants ont besoin d'une maman).
Ce qui prouve que les références de Ferri ne sont pas si "faciles" puisqu'elles nécessitent parfois aussi, comme chez RG, une 2ème lecture pour certains (la 1ère siffisant pour d'autres)

[gill]

Ils ne sont pas vraiment homos (je pense), mais la fin est un clin d'oeil aux couples homosexuels qui ont adoptent un enfant.

Oui, c'est une présentation "ouverte" qui laisse à chacun le choix qu'il préfère.
...tout en montrant bien que, quel que soit le schéma familial, ça ne pose aucun problème (il n'y a même pas besoin de spécifier très clairement la composition exacte de cette "famille" recomposée).

Et puis, à cette époque, on s'en fichait un peu de tout ça : quand on avait une orpheline, on la confiait aux plus proches parents ou amis, et puis c'est tout !

[BDbilos]

Vous avez raison : la situation est présentée avec subtilité, et on peut l'interpréter comme on veut . Aussi bien ça peut être deux vieux potes célibataires par exemple. Ferri y va tout en finesse. Même la remarque de Bonnemine, dans l'aventure, n'est pas un propos qui tranche la question (la ref à la "manif pour tous" est évidente, mais au second degré).