Astérix 36 - Le Papyrus de César

[BOBetBOBETTE]

Message précédent :
C est bien pur dans un mois ?

[BDbilos]

C est bien pur dans un mois ?

Pur je ne sais pas, mais plutôt fin octobre.

[Patrick M]

22 octobre

[Monsieur Jean]

J'ai essayé de relire Astérix chez les Pictes, puis j'ai abandonné.
Cet automne je vais donner une deuxième chance à Ferri.
Mais si le scénario est aussi nul que le premier, il faudra se demander si Conrad ne mérite pas un meilleur collaborateur.

[Genug]

J'ai essayé de relire Astérix chez les Pictes, puis j'ai abandonné.
Cet automne je vais donner une deuxième chance à Ferri.
Mais si le scénario est aussi nul que le premier, il faudra se demander si Conrad ne mérite pas un meilleur collaborateur.

Avant d'enterrer définitivement Ferri essaye de lire De Gaulle à la plage (au passage tu découvriras l'excellent dessinateur).

[Monsieur Jean]

À la défense des scénaristes, il faut dire qu'ils sont aux prises à une contrainte un peu lourde : on ne repasse pas par les mêmes pays. Il faut donc constamment créer de nouveaux personnages et forcément il y en a des plus faibles (par exemple tous les Pictes). Je reverrais bien un album avec Pépé et Soupalognon, Numérobis et Cléopâtre ou, mieux encore, Ocatarabinebellatchitchix et sa soeur (qui est bavarde comme une pie). Mais bon, théoriquement le prochain album se passera au village.

[Le Complot]

Ba non.

[gill]

une contrainte un peu lourde : on ne repasse pas par les mêmes pays

Je trouve ça un peu bête et contre-productif.
Les pays qui restent ne seront jamais assez célèbres pour que chaque lecteur comprenne les allusions à leurs us et coutumes. Certes, ils peuvent encore aller au Portugal, au Maghreb carthaginois (avec leurs "h" difficiles à caser ), en Islande ou à Monaco, peut-être dans une île méditerranéenne (Crête, Sardaigne, Sicile, Chypre, Malte, Ibiza), mais après...
Et puis, que peut-on réellement raconter sur ces régions ? (déjà, les auteurs n'ont pas trop su quoi dire sur l'Ecosse moderne)

Moi, j'aimerais bien les voir repasser par l'Allemagne (où Astérix se vend très bien) ou un autre pays mal exploité. "Astérix et les Normands" était génial, par exemple, mais ils ne sont pas allés eux-mêmes en Scandinavie (à part brièvement dans "La Grande Traversée").

Je reverrais bien un album avec Pépé et Soupalognon, Numérobis et Cléopâtre ou, mieux encore, Ocatarabinebellatchitchix et sa soeur

C'est justement le piège dans lequel il ne faudrait pas tomber !
J'ai beaucoup reproché à Goscinny le début d'Astérix en Corse, pour ma part.
Les lecteurs veulent à tout prix retrouver des personnages secondaires charismatiques, mais c'est justement parce qu'ils ont très bien joué leur rôle qu'il ne faudrait pas les remettre en scène ! Mieux vaudrait en créer de nouveaux, plus adaptés à l'histoire. Et ne jamais jamais tenter de satisfaire le public avec ce qu'il demande : il sera forcément déçu, comme à chaque fois qu'on essaie de lui faire plaisir de cette façon.

[Le Complot]

Ba justement la grande traversée fait que je vois pas bien pourquoi on devrait se cantonner à l'Europe.

[gill]

Ba justement la grande traversée fait que je vois pas bien pourquoi on devrait se cantonner à l'Europe.

"La Grande Traversée", c'était déjà un peu limite, avec une justification un peu bâtarde, à mi-chemin entre le triangle des Bermudes et "l'Odyssée de Pi" (avec Obélix dans le rôle du tigre ), sauf peut-être le retour...

Il ne faudrait pas abuser. Pourquoi pas traverser le monde sur un tapis volant, ou à dos de vache vers l'Atlantide, tant que vous y êtes ! Soyons sérieux ... (diraient les scientifiques croqués par Gotlib )

[Largo W]

Ba justement la grande traversée fait que je vois pas bien pourquoi on devrait se cantonner à l'Europe.

ben oui ,
en Chine , ben tiens il y a bien eu un Alix , alors pourquoi pas un Astérix ?

[ulys]

Et c'est pas moins plausible que des ET.

[gill]

Et c'est pas moins plausible que des ET.

Justement ! Terminées les invraisemblances ! les extra-terrestres, les personnages de fiction, les voyages anachroniques...
On remet la série sur ses rails, avec une "fantaisie raisonnable".
(- "...avec Nessy" ? - heu... Non, pas çaaa ! - "mais c'était pour faire plaisir à Uderzo" - Ah ben OK, alors...)

[toque]

Ba justement la grande traversée fait que je vois pas bien pourquoi on devrait se cantonner à l'Europe.

"La Grande Traversée", c'était déjà un peu limite, avec une justification un peu bâtarde, à mi-chemin entre le triangle des Bermudes et "l'Odyssée de Pi" (avec Obélix dans le rôle du tigre ), sauf peut-être le retour...

Il ne faudrait pas abuser. Pourquoi pas traverser le monde sur un tapis volant, ou à dos de vache vers l'Atlantide, tant que vous y êtes ! Soyons sérieux ... (diraient les scientifiques croqués par Gotlib )

Tu as raison sinon y'a plus de limite. Et pourquoi pas des martiens et des robots non plus ?

PS : Poutré par Ulys. Dsl

[Monsieur Jean]

Le village est rempli de personnages secondaires charismatiques. On les croise dans tous les albums sans s'en porter plus mal. Alors je ne vois pas pourquoi les Gaulois ne pourraient pas voir plus d'une fois certains personnages. Le début d'Astérix en Corse est surtout ralenti par une célébration factice qui ne sert pas du tout l'histoire (qui est malgré une des meilleures. Bref, si on a de bons personnages, je crois qu'il vaut mieux les ramener de temps autres plutôt que d'en créer de moins bons.

[Largo W]

Et c'est pas moins plausible que des ET.

Justement ! Terminées les invraisemblances ! les extra-terrestres, les personnages de fiction, les voyages anachroniques...
On remet la série sur ses rails, avec une "fantaisie raisonnable".
(- "...avec Nessy" ? - heu... Non, pas çaaa ! - "mais c'était pour faire plaisir à Uderzo" - Ah ben OK, alors...)

Ah oui le dernier dessiné par Uderzo avec Goldorak etc , ppff la crise = de larme et de nerf = à oublier au plus vite

[Popof007]

Je suis d'accord avec le fait que l'on peut réutiliser de bons personnages secondaires .
Si l'on observe la gallerie des personnages des aventures de Tintin ,on se rend compte de la richesse de ces personnages ( Rastapopulos, Alcazar , la Castafiore ,Tchang etc...) . C'est certainement plus compliqué avec la série Astérix mais il doit y avoir moyen de faire quelque chose avec les personnages marquants.

[gill]

Bref, si on a de bons personnages, je crois qu'il vaut mieux les ramener de temps autres

...et c'est comme ça qu'on se retrouve embringués dans une reprise banale et fade, avec (pourquoi pas ?) des spin-offs sur les personnages secondaires ("Zebigboss contre César", "Les amours de Falbala", "La Corse explose", "L'avenir selon Prolix", etc...), et, pour la série-mère, des scénarios qui tournent en rond autour de l'idée de base, et de ces personnages devenus caricaturaux, plutôt que d'innover dans la continuité.
"Les lecteurs aiment ces personnages, il faut donc les leur refourguer indéfiniment, jusqu'à saturation. C'est bon pour les ventes"
C'est d'ailleurs un peu le principe des Astérix dans le village, ça : s'amuser avec les villageois bien connus.
Alors si on doit y revenir en plus lors des voyages !...

plutôt que d'en créer de moins bons.

Et bien voilà ! C'est justement ça qui est risqué : s'enfermer dans un casting réduit par peur de ne pouvoir faire mieux, et ne même pas essayer d'inventer de nouveaux personnages... parce que "n'est pas Goscinny qui veut" !
C'est justement ça qui est épatant, dans Astérix : la caractérisation d'un pays à travers sa population typique (et leurs traditions, manies, amusants défauts...). Une fois qu'on a bien ri avec eux, on peut bien passer aux suivants !

...ou alors, on reprend indéfiniment les mêmes Daltons, et on se répète d'albums en albums.

[HOCHET Gabriel]

Un pays pas encore visité s'impose à mon sens : le Portugal....

[Le Complot]

Oui mais c'était pas la même chose en 50 avant JC que l'Espagne ??

J'en sais rien, je demande !

[HOCHET Gabriel]

Je ne sais pas trop, mais en tout cas il y a matière à gags...