Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

[Brian Addav]

Message précédent :
Tu parles de quoi du coup ?

[kamandi]

Je dis et je redis qu'en omettant volontairement de citer Daesh et donc en essayant de charger au maximum l'Ukraine il est peut être en train d'ouvrir la boite de pandore du terrorisme islamique.
il y a plus de 20 millions de musulmans en Russie et sur la quantité il y a forcément de la recrue potentielle pour Daesh
c'est pour ça que je dis qu'il joue avec le feu en concentrant toute l'attention de l'organisation terroriste sur la Russie.

le reste ça n'est que du prévisible

[Brian Addav]

La boîte était ouverte depuis la Syrie, voir la Georgie ou la Tchétchénie non ?

[kamandi]

oui bien sur
mais tu peux très bien imaginer les mecs de Daesh bien énervés après cette non reconnaissance et se focaliser un peu plus sur la Russie.
Et devoir se justifier 3 fois en aussi peu de temps, je ne sais pas si c'est déjà arrivé
Et en plus ils se rendent compte que les Russes n'écoutent même pas les avertissements des américains.

[Brian Addav]

oui bien sur
mais tu peux très bien imaginer les mecs de Daesh bien énervés après cette non reconnaissance et se focaliser un peu plus sur la Russie.
Et devoir se justifier 3 fois en aussi peu de temps, je ne sais pas si c'est déjà arrivé
Et en plus ils se rendent compte que les Russes n'écoutent même pas les avertissements des américains.

Personne écoute les américains, sinon on aurait pas laisser Poutine envahir l'Ukraine
(et c'est de bonne guerre, eux non plus n'écoutent pas quand on les avertit...)

Après, oui, ça peut aussi énervé Daech, comme planter leur plan marketing.

[toine74]

N'oublions pas les fondamentaux :

- multiplication des missiles russes sur les infrastructures civiles ukrainiennes, l'électricité principalement.

- les Ukrainiens continuent d'harceler avec succès les navires militaires russes en Mer Noire.

- des morts dans tous les camps.

https://www.lemonde.fr/international/live/2024/03/25/en-direct-guerre-en-ukraine-le-point-sur-la-situation_6223832_3210.html

[fanche]

Il y a un petit coté jouissif quand même à les voir se faire priver de leur trophée aux islamistes

Qu'est ce qui est jouissif? Que l'EI décide de s'acharner sur les civils russes pour se venger? Par ce que c'est ce qui va logiquement se passer.
Il n'oublieront pas les JO en France t'inquiètes ce serait con de rater une si belle fenêtre de tir

[biborax]

Si les j.o. étaient leur cible, ils n’auraient pas attaquer moscou. Parce du coup la france va renforcer son renseignement, son dispositif de sécurité. Si paris était visé, ils auraient fait profil bas, et surtout pas attiré l’attention sur eux.

[fanche]

Les gens vont être plus traumatisés par le dispositif ultra-sécuritaire que par un attentat

[corbulon]

Après ce que font mine d’ignorer les gens de droite avec leur enfumage civilisationnel (pour rester poli) c’est que deux des pays les plus à la pointe en matière de sécurité et de contrôle de population se sont pris deux attentats en l’espace de quelques mois. Comme quoi restreindre les libertés individuelles et augmenter le budget des forces de sécurité est inefficace. Et surenchérir dans cette direction ne sera pas une bonne idée . C’est un peu comme croire que lorsqu’on fonce dans un mur, il suffit de le percuter avec plus de force pour qu’il se brise.

[kamandi]

Si les j.o. étaient leur cible, ils n’auraient pas attaquer moscou. Parce du coup la france va renforcer son renseignement, son dispositif de sécurité. Si paris était visé, ils auraient fait profil bas, et surtout pas attiré l’attention sur eux.

Donc le terrorisme c''est comme le cyclisme
si je fais le giro, je fais l'impasse sur le tour de France et inversement

[euh... si vous le dites]

Donc le terrorisme c''est comme le cyclisme
si je fais le giro, je fais l'impasse sur le tour de France et inversement

Sauf si tu t'appelles Pogacar, cyclo-terroriste slovène.

[biborax]

non, mais dans le terrorisme, plus tu te fais discret, et plus tu as de la chance de réussir ton attaque. Je ne pense pas qu’ils avaient envoyé un mail avant d’attaquer le bataclan. Là maintenant ils ont une belle cible qui clignotte dans leur dos...

[toine74]

Après ce que font mine d’ignorer les gens de droite avec leur enfumage civilisationnel (pour rester poli) c’est que deux des pays les plus à la pointe en matière de sécurité et de contrôle de population se sont pris deux attentats en l’espace de quelques mois. Comme quoi restreindre les libertés individuelles et augmenter le budget des forces de sécurité est inefficace. Et surenchérir dans cette direction ne sera pas une bonne idée . C’est un peu comme croire que lorsqu’on fonce dans un mur, il suffit de le percuter avec plus de force pour qu’il se brise.

Coïncidence n'égale pas causalité.

Si ton raisonnement reposait sur un quelconque fond, il y aurait des attentats terroristes régulièrement en Corée du Nord et en Chine. Ce n'est pas le cas (dans la limite des informations disponibles).

[Brian Addav]

Corée du Nord, on mettra de côté parce que bon, soyons sérieux.

Par contre Chine, si intérieurement, on n'est pas au courant, à l'étranger, la Chine est régulièrement la cible des islamistes.
Encore aujourd’hui au Pakistan, tiens. (et avant en Afghanistan, Afrique aussi il me semble).

Niveau intérieur, c'est particulier car les armes sont interdites de possession et le trafic est sévèrement puni.
Et surtout, tu rentres pas en Chine comme ça. C'est pas du tout open bar niveau frontière.
Et après les attentats d'il y a 10 ans, doit plus y avoir beaucoup d’extrémistes islamistes de vivant dans le pays.

ça empêche pas les questions.
L'été dernier, y'avait eu un massacre dans une école, il me semble qu'on a jamais su qui était le forcené. Y'avait eu un gros doute, malgré l'absence de revendication.

[Anianka]

Corée du Nord, on mettra de côté parce que bon, soyons sérieux.

Par contre Chine, si intérieurement, on n'est pas au courant, à l'étranger, la Chine est régulièrement la cible des islamistes.
Encore aujourd’hui au Pakistan, tiens. (et avant en Afghanistan, Afrique aussi il me semble).

Niveau intérieur, c'est particulier car les armes sont interdites de possession et le trafic est sévèrement puni.
Et surtout, tu rentres pas en Chine comme ça. C'est pas du tout open bar niveau frontière.
Et après les attentats d'il y a 10 ans, doit plus y avoir beaucoup d’extrémistes islamistes de vivant dans le pays.

ça empêche pas les questions.
L'été dernier, y'avait eu un massacre dans une école, il me semble qu'on a jamais su qui était le forcené. Y'avait eu un gros doute, malgré l'absence de revendication.

l'Inde et la Chine purgent leurs musulmans, de manière très brutales et loin de respecter les droits de l'homme ...

[kamandi]

j'en connais un qui va se faire méchamment remonter les bretelles

https://www.bfmtv.com/international/asi ... 60700.html

[toine74]

Ca commence à se réveiller au niveau armement :

Sébastien Lecornu, le ministre des armées français, « n’exclut pas » des réquisitions pour accélérer la production d’armement. Considérant qu’il s’agit de « l’outil le plus dur de notre arsenal juridique (…), [il] n’est pas l’outil prioritaire » du moment, a-t-il précisé. M. Lecornu envisage, en revanche, « dans les toutes prochaines semaines », d’imposer à certains industriels des niveaux minimaux de stocks, de manière à produire plus rapidement, ou à accorder la priorité à la commande militaire sur les besoins civils afin de répondre aux besoins de son armée et d’assurer dans la durée son soutien à l’Ukraine.

https://www.lemonde.fr/international/live/2024/03/26/en-direct-guerre-en-ukraine-le-point-sur-la-situation_6223832_3210.html

French Defence Minister Sebastien Lecornu said on Tuesday he was prepared to use his powers to requisition industrial capacities or impose priorities to weapon makers to speed up production of arms and shells needed on the battlefield in Ukraine and elsewhere.
"These questions ... are clearly on the table", Lecornu told a news conference, adding stocks and production lines were particularly strained with regard to anti-air missiles and artillery shells.
Lecornu said he could requisition stocks or tell companies to give priority to certain orders, citing Aster missiles produced by MBDA as a potential case for such a move.
Foreign demand for French-produced arms was high, especially for anti-defence, artillery and radar systems exposed in Ukraine, Lecornu said, but the country's defence industry is struggling to keep up.
"We have missed out on certain contracts with Eastern Europe countries for whom the criterion of delivery deadlines is more important than the price," Lecornu said.

https://www.reuters.com/world/europe/france-might-requisition-arms-producers-speed-up-production-help-ukraine-2024-03-26/

[biborax]

Tu as oublié un morceau, le meilleur :

La promesse d’Emmanuel Macron d’aider Kiev vire au casse-tête budgétaire et politique
Un peu plus d’un mois après la signature, le 16 février, d’un accord de défense entre la France et l’Ukraine, assurant Kiev d’une aide militaire pouvant aller « jusqu’à 3 milliards d’euros » en 2024, les modalités de financement de ce soutien demeurent toujours extrêmement floues en raison des 10 milliards d’économie annoncés entre-temps par l’exécutif, pour l’année en cours.

Je pense que les restrictions budgétaires ne seront pas les mêmes pour tout le monde…

[toine74]

Pomme et orange, mes citations parlent de forcer d'encourager les industriels de l'armement à se bouger et produire plus, voire à rediriger certaines commandes vers l'Ukraine. Toi, tu parles de mesures budgétaires générales et d'un engagement (promesse) de soutient à un pays en guerre (l'Ukraine). Ces annonces sont concomitantes, mais n'ont rien à voir. A ce compte là, tu peux rajouter n'importe quelles nouvelles dépenses ou mesures d'économie prises par le gouvernement.

[biborax]

Juste une question qui paie pour les commandes d’armement ?
Quand on produit 100 missiles au lieu de 50 qui paie la boite qui produit les missiles ?
Comme dirait une certaine personne « l’argent magique c’est finis »