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ACTUALITES 2016-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

ACTUALITES

Messagede kobaia » 13/06/2019 04:23

Message précédent :
toine74 a écrit:produire de l'énergie sans transformer la planète en étuve, etc., etc..

Pour la part electricité : Nucléaire.

De rien.

(Pas envie d’argumenter, je me contenterai de réécrire que le GIEC lui-même a écrit dans son rapport que le nucléaire est un élément important pour lutter contre le changement climatique. Et pourtant les experts du GIEC n’aiment pas le nucléaire.)
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Re: ACTUALITES

Messagede kobaia » 13/06/2019 05:58

Coldo3895 a écrit:
Ensuite, ma conviction est que la solution aux problèmes environnementaux d'aujourd'hui se trouvera dans le contexte d'un modèle économique principalement libéral.

La solution n'est certainement pas dans le renfermement des pays sur eux mêmes et encore moins dans une étatisation de l'économie.

Les Décodeurs nuancent cette thèse.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/06/12/les-pays-les-plus-liberaux-sont-ils-vraiment-les-moins-polluants_5475372_4355770.html
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Re: ACTUALITES

Messagede Pouffy » 13/06/2019 06:19

Coldo3895 a écrit:Je vais me répéter mais... trouve moi une période dans l'histoire de l'humanité où les humains - tous les humains - vivaient mieux qu'aujourd'hui.

Ensuite, ma conviction est que la solution aux problèmes environnementaux d'aujourd'hui se trouvera dans le contexte d'un modèle économique principalement libéral.


Sauf qu’aujourd’hui nous sommes plus dans un modèle protectionniste que libéral... mais bon pas grave, il est quand même un peu libéral.

Le problème c'est surtout qu'aucun modèle économique (libéral ou non) n'est basé sur la décroissance... ce qui est le vrai sujet.
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Re: ACTUALITES

Messagede Bolt » 13/06/2019 07:49

euh... si vous le dites a écrit:
toque a écrit:Qu'entends tu par "trouver une solution aux problèmes environnementaux" ?


Empêcher le chaos généralisé en entraînant dans notre chute une bonne partie de ce qui fait la biodiversité sur la planète.
Une extinction presque complète de l'espèce humaine n'est pas à écarter.

Un petit apparté, dans le numéro 46 de la revue XXI, il y a un article "Nous sommes tous des dinosaures" (publié à l'origine en 2018 dans Atlantic Magazine) contant la quête de Gerta Keller, "volcaniste" convaincue contre les défenseurs de la théorie de l'impact de météorite. En épilogue, il est dit que nous sommes dans la sixième extinction :
C'est une "défaunation" aux conséquences "catastrophiques" pour les écosystèmes. Un "anéantissement biologique" décrit par des chercheurs américains et mexicains en 2017 dans Proceedings of The National Academy. Les vertébrés reculent de manière massive sur terre, à la fois en nombre d'animaux et en étendue.

La disparition d'espèces ont été multipliées par cent depuis 1900, un rythme sans équivalement depuis l'extinction des dinosaures. La planète, en 2016, ne comptait plus que 7 000 guépards, 35 000 lions africains (-43 % depuis 1993). Les populations d'orangs-outans de Bornéo ont chuté de 25 % ces dix dernières années. En France, la chardonneret a enregistré une baisse de 40 % de ses effectifs en dix ans.

Les zones les plus touchées, notamment pour les mammifères et les oiseaux, sont situées aux tropiques, car ce sont les plus riches en terme de faune. Au total, selon les scientifiques, qui qualifient les résultats de "prudents", 50 % des animaux ont disparu depuis quarante ans. C'est la sixième extinction.
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 13/06/2019 08:36

C'est beau de voir des petits nouveaux essayer de convaincre ou de contredire Coldo.
:D
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Re: ACTUALITES

Messagede toque » 13/06/2019 09:02

Un peu de fraicheur c'est pas plus mal. Laissons leur l'espace.
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Re: ACTUALITES

Messagede arcarum » 13/06/2019 09:03

Mais sur certains points Coldo à raison. Ainsi la disparition des insectes pollinisateurs pourra, dans être compensé à long terme par
- plus par des drones spécialisés dans un système libéral
- plus par des ouvriers, dans un système étatique

Dans les deux cas, il y aura une amélioration de la qualité de vie (entre ceux qui pourront manger des fruits et des légumes à l'aide d'une technologie à développer et donc du travail à la clé, et ceux qui pourront manger des fruits et des légumes parce qu'une bonne partie du chômage de masse sera résorbé.

Toutefois, sa vision économique ne saurait apporter "La réponse", parce qu'il peut y en avoir qu'une seule, puisqu'il y a plusieurs difficultés qui engendrent eux même leurs propre conséquence au maintient d'un environnement agréable pour l'ensemble de la faune et de la flore.
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Messagede Croaa » 13/06/2019 09:39

toque a écrit:Un peu de fraicheur c'est pas plus mal. Laissons leur l'espace.


Complètement. D'ailleurs je suis trop pris par d'autres sujets sur le forum en ce moment. :D
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Re: ACTUALITES

Messagede Karzak » 13/06/2019 09:45

Moi j'attends de comprendre si Coldo trolle à foison ou est le petit fils de Milton Friedman.
Pour l'instant j'arrive pas à savoir.
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 13/06/2019 10:02

tu ne sauras jamais. Coldo est un robot qui pioche dans une base de données de réponses parmi lesquelles :

- Ah ! le fameux coffre magique.
- Le libéralisme est le meilleur système. Regardez on n'a jamais mieux vécu ces 500 dernières années.
- C'est bien connu la droite c'est les méchants et la gauche les gentils.
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Re: ACTUALITES

Messagede thyuig » 13/06/2019 10:10

arcarum a écrit:Mais sur certains points Coldo à raison. Ainsi la disparition des insectes pollinisateurs pourra, dans être compensé à long terme par
- plus par des drones spécialisés dans un système libéral
- plus par des ouvriers, dans un système étatique

Dans les deux cas, il y aura une amélioration de la qualité de vie (entre ceux qui pourront manger des fruits et des légumes à l'aide d'une technologie à développer et donc du travail à la clé, et ceux qui pourront manger des fruits et des légumes parce qu'une bonne partie du chômage de masse sera résorbé.

Toutefois, sa vision économique ne saurait apporter "La réponse", parce qu'il peut y en avoir qu'une seule, puisqu'il y a plusieurs difficultés qui engendrent eux même leurs propre conséquence au maintient d'un environnement agréable pour l'ensemble de la faune et de la flore.


Ceci n'a pas de sens, tu m'excuseras. Mais quand même, quand on sait que chaque plante dispose souvent d'artifices pour attirer un seul type de pollinisateur, penser que des drones les remplaceront, c'est accepter encore une fois que l'on bouffe tous la même tomate, le même concombre et la même pomme. Et ces fruits-là, ne pousseront plus, même pollinisés par des drones : ils se feront ravager parce que la biodiversité qui garantissait un semblant d'équilibre n'existera plus.
C'est la pire des solutions, c'est celle qui annonce que plutôt que de réduire la vitesse, on enlève les carrefours pour éviter les accidents. Et du coup on s'en sort comment ?
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Re: ACTUALITES

Messagede ubr84 » 13/06/2019 10:14

C'était pas une blague le post d'arcarum ?

Vous lui répondez sérieusement cela m'inquiète un peu :?
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Re: ACTUALITES

Messagede ulys » 13/06/2019 10:46

Croaa a écrit:tu ne sauras jamais. Coldo est un robot qui pioche dans une base de données de réponses parmi lesquelles :

- Ah ! le fameux coffre magique.
- Le libéralisme est le meilleur système. Regardez on n'a jamais mieux vécu ces 500 dernières années.
- C'est bien connu la droite c'est les méchants et la gauche les gentils.

Poney ?


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Re: ACTUALITES

Messagede Karzak » 13/06/2019 10:58

Pour ceux que ça intéresse de voir à quoi ça ressemble finalement :

https://www.referendum.interieur.gouv.fr/contenu/initiatives
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
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Re: ACTUALITES

Messagede toque » 13/06/2019 11:00

Et le lien pour ADP :

https://www.referendum.interieur.gouv.fr/soutien/etape-1

C'est signé pour ma part, mais c'est d'un compliqué ...
J'ai aucun espoir sur les 4,7 millions de signature. Si on dépasse le millions se sera déjà pas mal.
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Re: ACTUALITES

Messagede Karzak » 13/06/2019 11:01

Signé également.

Moi je suis plutôt optimiste, on verra bien.
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
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Re: ACTUALITES

Messagede Karzak » 13/06/2019 11:02

toque a écrit:
C'est signé pour ma part, mais c'est d'un compliqué ...


Tu trouves ? Ca m'a semblé plutôt simple moi, tu remplis un petit formulaire classique, tu mets ton numéro d'ID et voilà !
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
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Re: ACTUALITES

Messagede Olaf Le Bou » 13/06/2019 11:04

ça bug déjà :geek:

Le service de vérification est actuellement indisponible, veuillez ré-essayer plus tard.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

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Re: ACTUALITES

Messagede Karzak » 13/06/2019 11:05

Olaf Le Bou a écrit:ça bug déjà :geek:

Le service de vérification est actuellement indisponible, veuillez ré-essayer plus tard.


C'est bon signe ! :food:
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Re: ACTUALITES

Messagede toque » 13/06/2019 11:06

Karzak a écrit:
toque a écrit:
C'est signé pour ma part, mais c'est d'un compliqué ...


Tu trouves ? Ca m'a semblé plutôt simple moi, tu remplis un petit formulaire classique, tu mets ton numéro d'ID et voilà !


J'ai pas de carte d'identité. J'ai du tout faire avec mon passeport.
J'ai trouve ça laborieux oui.

[Révéler] Spoiler:
après j'ai un peu le syndrome Thévenoud :D
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