ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[Brian Addav]

Message précédent :

Au final, l'Iran a lancé cette attaque pour ne pas perdre la face et on ne peut franchement pas dire que ce soit un grand succès.

Tout dépend du point de vue, comme toujours.

Objectivement, 300 "bombes" diverses et variées envoyées, presqu'aucune n'a atteint sa cible, c'est ce qu'on appelle une débauche de moyens pour pas grand chose. Alors c'est sur, les dirigeants iraniens ont du pavoiser dans les médias, mais au final pas grand chose pour Israel, et en plus ses alliés sont accouru à la rescousse , mettent fin à la spirale de pressions pour un cessez le feu à Gaza. Faudrait pas que la population iranienne, première cible de cette propagande aille zieuter sur internet les résultats de cette grand attaque.

Les iraniens ont sauvé la face, le peuple est content.
La plupart des pays du monde disent qu'ils ont eu raison de répondre à l'attaque israélienne.
Avec de vieilles technologies ils ont réussi à envoyer des trucs EN Israël (ça c'est un gros point positif pour eux malheureusement ).
Ils ont fait perdre plus d'un milliard de dollars en contre missile.
Ils ont montré qu'Israel a besoin des US, des britanniques, des français pour se défendre et que le fameux dôme ne suffit pas.


Tout ça avec des frappes dont ils ont prévenu les israéliens deux jours avant.

Personne n'est dupe sur la qualité meurtrière de cette opération.

Par contre, une attaque de même envergure, sans prévenir, avec des trucs plus récents, côté armée israélienne ça doit cogiter...

[marone222]

Au final, l'Iran a lancé cette attaque pour ne pas perdre la face et on ne peut franchement pas dire que ce soit un grand succès.

Tout dépend du point de vue, comme toujours.

Objectivement, 300 "bombes" diverses et variées envoyées, presqu'aucune n'a atteint sa cible, c'est ce qu'on appelle une débauche de moyens pour pas grand chose. Alors c'est sur, les dirigeants iraniens ont du pavoiser dans les médias, mais au final pas grand chose pour Israel, et en plus ses alliés sont accouru à la rescousse , mettent fin à la spirale de pressions pour un cessez le feu à Gaza. Faudrait pas que la population iranienne, première cible de cette propagande aille zieuter sur internet les résultats de cette grand attaque.

Les iraniens ont sauvé la face, le peuple est content.
La plupart des pays du monde disent qu'ils ont eu raison de répondre à l'attaque israélienne.
Avec de vieilles technologies ils ont réussi à envoyer des trucs EN Israël (ça c'est un gros point positif pour eux malheureusement ).
Ils ont fait perdre plus d'un milliard de dollars en contre missile.
Ils ont montré qu'Israel a besoin des US, des britanniques, des français pour se défendre et que le fameux dôme ne suffit pas.


Tout ça avec des frappes dont ils ont prévenu les israéliens deux jours avant.

Personne n'est dupe sur la qualité meurtrière de cette opération.

Par contre, une attaque de même envergure, sans prévenir, avec des trucs plus récents, côté armée israélienne ça doit cogiter...

Ouais...je ne partage pas du tout ton analyse.
Cela souligne encore davantage l'avantage technologique d'Israel sur l'Iran. 300 tirs iraniens => un bédouin (musulman) tué. 1 tir israelien ciblé => 2 généraux iraniens importants tués
Israel a toujours bénéficé de l'appui des US,rien de nouveau sur le sujet...
Et surtout Israel a la bombe atomique ...et heureusement qu'ils sont là pour freiner les Iraniens quand ils se rapprochent un peu trop de leur but qui est la production de leur propre bombe...

[Brian Addav]

Ouais...je ne partage pas du tout ton analyse.
Cela souligne encore davantage l'avantage technologique d'Israel sur l'Iran. 300 tirs iraniens => un bédouin (musulman) tué. 1 tir israelien ciblé => 2 généraux iraniens importants tués
Israel a toujours bénéficé de l'appui des US,rien de nouveau sur le sujet...
Et surtout Israel a la bombe atomique ...et heureusement qu'ils sont là pour freiner les Iraniens quand ils se rapprochent un peu trop de leur but qui est la production de leur propre bombe...

Ça c'est le point de vue israélien. Je te fais une liste aussi longue pour le positif côté israélien.
L'école des fans tout ça.

Après, on peut aussi dire que le hamas, il a pas organisé sa saloperie tout seul, que le bilan pour Israël a été catastrophique le 7 octobre...

Là, cette série de frappe, c'est pour moi un vrai jeu de cons.

[Thierry_2]

Le régime des Mollah est pls fragile qu'on le croit et une guerre, surtout contre le grand satan israélien, représente un excellent moyen de se renforcer, au moins temporairement. Même si le résultat est, militairement, dérisoire, en terme d'image, l'Iran a montré son audace. Et pour les ennemis d'Israel, les medias ont certainement plus insisté surt le déluge de 300 drônes que sur le fait que 99% on été interceptés.
En face, la victoire vient du fait que l'attaque a été déjouée, qu'elle renforce le lien entre le Hamas et l'Iran et détourne l'attention de tout le reste. Elle légitime les franges les plus va-t-en guerre au pouvoir et l'attaque imminente de Rafah apparaît moins brulante.
En fait, il y a un perdant dans cette hsitoire.
Le peuple palestinien, une fois de plus.

tiens, un collègue vient de passer quelques jours à Tel Aviv. Il m'a raconté que dans cette ville, selon lui très libérale (je ne sais pas si c'est vrai, mais je luis fais confiance), le tatouage était très en vogue chez les jeunes israéliens. La principale raison serait que les personnes tatouées ne peuvent pas rejoindre l'armée. Je ne sais pas si vous avez entendus d'autres histoires du même genre...

[Frannck]

https://cclj.be/les-israeliens-brisent- ... -tatouage/

Ça plus tous les articles sur les tatouages suite au 7 octobre contredisent ton ami.

[marone222]

Ouais...je ne partage pas du tout ton analyse.
Cela souligne encore davantage l'avantage technologique d'Israel sur l'Iran. 300 tirs iraniens => un bédouin (musulman) tué. 1 tir israelien ciblé => 2 généraux iraniens importants tués
Israel a toujours bénéficé de l'appui des US,rien de nouveau sur le sujet...
Et surtout Israel a la bombe atomique ...et heureusement qu'ils sont là pour freiner les Iraniens quand ils se rapprochent un peu trop de leur but qui est la production de leur propre bombe...

Ça c'est le point de vue israélien. Je te fais une liste aussi longue pour le positif côté israélien.
L'école des fans tout ça.

Après, on peut aussi dire que le hamas, il a pas organisé sa saloperie tout seul, que le bilan pour Israël a été catastrophique le 7 octobre...

Là, cette série de frappe, c'est pour moi un vrai jeu de cons.

Point de vue israelien ? Non, juste des faits...
L'Iran démontre une fois de plus sa faiblesse :
- politique, par sa peur de représailles directes d'Israel ("surtout ne nous frappez pas s'il vous plait, on n'a fait que riposter pour l'honneur et en plus on ne vous a pas fait mal")
- technologique (cf mon 1er message)
En revanche, l'Iran garde son pouvoir de nuisance en finançant des mouvements terroristes tels que le Hezbollah et le Hamas

[corbulon]

Non la réalité c’est que l’Occident étant dans sa logique du deux poids deux mesures depuis des temps immémoriaux, l’Iran a tout fait pour rester modéré dans sa riposte (pas de cibles civiles, annonce faite largement à l’avance, bref antisèche fournit avant l’examen). Et les Mollahs ont bien eu raison quand on voit les réactions hystériques d’une grande majorité de régimes occidentaux (zéro mort, une seule blessée) alors qu’ils sont totalement silencieux pour ce qui concernent la boucherie qui se passe à Gaza, et aussi les exactions dans le reste des territoires occupés (où il n’y a pas le Hamas on le rappelle une millième fois), sans parler des bombardements au phosphore blanc au Sud Liban. Que ça plaise ou pas à l’ensemble de la droite ou à la gauche molle (bref l’arc colonialiste) , le grand danger actuellement dans la région c’est bien l’extrême-droite israélienne.

[Thierry_2]

https://cclj.be/les-israeliens-brisent-tous-les-tabous-du-tatouage/

Ça plus tous les articles sur les tatouages suite au 7 octobre contredisent ton ami.

je cherchais un peu de mon côté et je vois aussi qu'il y a une tradition du tatouage après le service militaire pour garder une trace de ce que le soldat a vécu. Par contre, il y a des tatouages qui restent proscrits, sur le cou et visage. Peut-être que ce genre de pratique se développe, mais à quelle échelle ?

[corbulon]

Ah... l'avis éclairé de l'islamo gauchiste. Ca se faisait attendre.

La différence entre l’Islamo-gauchiste et le colonialiste de droite, c’est que le premier est tout à fait capable de condamner les crimes de guerre et/ou de l’humanité des deux côtés (ce que tu n’as jamais fait, et ton camp non plus), depuis maintenant 6 mois. Bref à extrémiste, extrémiste et demi.

[marone222]

... l’Iran a tout fait pour rester modéré dans sa riposte (pas de cibles civiles, annonce faite largement à l’avance, bref antisèche fournit avant l’examen). Et les Mollahs ont bien eu raison ...

Tu défends le régime des mollahs maintenant ? Pays où les discriminations envers les femmes et LGBT sont parmi les plus féroces dans le monde !?
Ce n'est pas possible...allez, avoue nous que tu es un troll mal programmé et que ton IA a buggé

[nexus4]

C'est vrai qu'il n'y a plus d'ambassadeur d'Iran en France depuis 2022 ?
C'est pour un ami.

[Brian Addav]

C'est vrai qu'il n'y a plus d'ambassadeur d'Iran en France depuis 2022 ?
C'est pour un ami.

Depuis plus longtemps même. Donc, oui, officiellement, il n'y a pas d'ambassadeur d'Iran en France
Donc notre ministre des affaires étrangères va juste convoqué le chargé d'affaire en poste

Point de vue israelien ? Non, juste des faits...
L'Iran démontre une fois de plus sa faiblesse :
- politique, par sa peur de représailles directes d'Israel ("surtout ne nous frappez pas s'il vous plait, on n'a fait que riposter pour l'honneur et en plus on ne vous a pas fait mal")
- technologique (cf mon 1er message)

Non, point de vue israélien.

Tu veux des faits :
+ les iraniens ont prévenu le PM irakien qu'ils allaient lancer des frappes sur Israël deux jours avant, juste avant qu'il ne parte en visite diplomatique aux states.
+ ils ont aussi prévenu les turques pour leur dire ce qu'ils allaient faire et qu'ils n'allaient pas aller plus loin, pour que ces derniers fassent aussi remonter l'info.

Sur l'attaque elle-même, ils ont balancé de manière coordonnée des centaines de missiles / drones qui certes, se sont fait détruire, mais qui sont allé au but.
Ils n'ont employé qu'un seul Kheibar Shekan, leur plus dangereux missile.

Je le redis, c'est l'école des fans. Chacun est gagnant de son point de vue.

En revanche, l'Iran garde son pouvoir de nuisance en finançant des mouvements terroristes tels que le Hezbollah et le Hamas

Non, le financement, c'est le Qatar. Sur demande d'Israël. Ce qui n'est un secret pour personne.

L'Iran, elle entraîne les troupes du hamas. Et ça fait deux qu'elle les forme à mener des actions comme celle du 7 octobre.

Et si on parle de faiblesse, on peut aussi dire qu'Israël est faible.
Ils se sont pris une attaque qu'ils n'ont pas su voir venir, malgré tous les signaux envoyés de partout, et ils n'ont pas réagi en tapant sur les vrais responsables. Soit par peur, soit par intérêt, on ne saura jamais.
Parce que comme ils l'ont fait avec le fatah à une époque, rien ne les aurait gêné d'aller bombarder les camps d'entraînements des enculés du hamas en Iran et les quartiers résidentiels du même hamas au Qatar.

Donc, comme toujours en géopolitique, on peut voir ce qu'on veut suivant le bout de la lorgnette qu'on prend.

[kamandi]

le Hamas c'est l'ennemi rêvé de l'extrême droite israélienne et inversement
Tout le monde y trouve son compte.Personne ne veut la paix.
Et on peut dire la même chose entre Israel et l'Iran

[Brian Addav]

le Hamas c'est l'ennemi rêvé de l'extrême droite israélienne et inversement
Tout le monde y trouve son compte.Personne ne veut la paix.
Et on peut dire la même chose entre Israel et l'Iran

Exactement.

[Justto]

C'est vrai qu'il n'y a plus d'ambassadeur d'Iran en France depuis 2022 ?
C'est pour un ami.

Il me semble avoir lu quelque part qu'il y en a un depuis 1 mois

[toque]

le Hamas c'est l'ennemi rêvé de l'extrême droite israélienne et inversement
Tout le monde y trouve son compte.Personne ne veut la paix.
Et on peut dire la même chose entre Israel et l'Iran

C'est bien résumé.

[marone222]

Non, le financement, c'est le Qatar. Sur demande d'Israël. Ce qui n'est un secret pour personne.

L'Iran, elle entraîne les troupes du hamas. Et ça fait deux qu'elle les forme à mener des actions comme celle du 7 octobre.

Et si on parle de faiblesse, on peut aussi dire qu'Israël est faible.
Ils se sont pris une attaque qu'ils n'ont pas su voir venir, malgré tous les signaux envoyés de partout, et ils n'ont pas réagi en tapant sur les vrais responsables. Soit par peur, soit par intérêt, on ne saura jamais.
Parce que comme ils l'ont fait avec le fatah à une époque, rien ne les aurait gêné d'aller bombarder les camps d'entraînements des enculés du hamas en Iran et les quartiers résidentiels du même hamas au Qatar.

Donc, comme toujours en géopolitique, on peut voir ce qu'on veut suivant le bout de la lorgnette qu'on prend.

Financement, entrainement du Hamas, des Hutus et du Hezbollah,...peu importe, c'est l'Iran qui tire les ficelles pour développer l'hégémonie chiite dans la région et parfois plus loin (cf le financement et l'entrainement du Polisario par le Hezbollah via l'ambassade d'Iran à Alger).
L'Iran montre juste une fois de plus qu'il ne sait se battre qu'avec des prises d'otage ou des attentats...
Son feu d'artifice pitoyable a montré ses limites technologiques. Cela fait 40 ans qu'il essaie de se doter de l'arme nucléaire...sans succès.

Israel a certes commis une grave erreur en ne voyant pas venir l'attaque (par peur ou par intérêt, comme tu dis), mais cela ne constitue pas une faiblesse structurelle et personne ne doute de sa puissance de feu.
Cette comédie des Iraniens n'a fait que renforcer la solidarité des occidentaux et des pays arabes voisins (qui se méfient de l'Iran comme de la peste) vis à vis d'Israel alors qu'il commençait à se mettre à dos la communauté internationale pour sa repression à Gaza. Bref, très mauvais timing de la part de l'Iran. Et qui va sans doute légitimer une réplique d'Israel dans les camps du Hezbollah au Liban.

[choregraphe]

C'etait assez bien calibré cette attaque

Israel a une capacité pour 250 à 300 drones
Cette sauterie leur coute un petit milliard
et l'Iran c'est débarrassé de vieux drones arrivés en fin de vie depuis longtemps

Et oui, ils sont tous contents leur camps respectifs les félicitent tous

Qu'ils évitent de penser qu'ils peuvent le retenter avec des armes plus puissantes

[fanche]

le Hamas c'est l'ennemi rêvé de l'extrême droite israélienne et inversement
Tout le monde y trouve son compte.Personne ne veut la paix.
Et on peut dire la même chose entre Israel et l'Iran

En plus quand ton ennemi tape tes opposants politiques en donnant en pâture des gens qui n'ont rien demandé c'est full jackpot

[Brian Addav]

C'est vrai qu'il n'y a plus d'ambassadeur d'Iran en France depuis 2022 ?
C'est pour un ami.

Il me semble avoir lu quelque part qu'il y en a un depuis 1 mois

3 semaines. Y'a effectivement un ambassadeur qui est arrivé y'a trois semaines !

Toutes mes excuses à notre ministre des affaires étrangères !


(y'a pas un gusse qui a pensé qu'il pouvait avoir raison, c'est fou...)

[Ocatarinetabelatchixtchix]

L'Iran montre juste une fois de plus qu'il ne sait se battre qu'avec des prises d'otage ou des attentats...
Son feu d'artifice pitoyable a montré ses limites technologiques. Cela fait 40 ans qu'il essaie de se doter de l'arme nucléaire...sans succès.

Méfiance tout de même, selon le dernier rapport de l'agence internationale de l'énergie atomique, l'Iran serait vraiment très proche d'avoir l'arme nucléaire.