ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[L'Ombre Jaune]

Message précédent :
Pareil en ce qui me concerne, de mes souvenirs, je n'ai pas l'impression qu'Aigle Solitaire fut autant dans l'invective ad hominem qu'Alpaski.

[fanche]

Y'en a un qui a réveillé un agent dormant apparemment

[nexus4]

Aigle Solitaire, ca m'étonnerait.

[logan1973]

Plutôt soulman à mon avis.

[corbulon]

Alors la réthorique sur la stigmatisation des arabes pour détourner l'attention, désolé, ça passe plus : On s'en fout qu'ils soient arabes, blancs ou asiatiques, ce qui importe c'est que ce pays devient petit à petit soumis à la loi de la jungle. On a un véritable problème de sécurité, de société et de justice. Alors bien sur, la priorité c'est "la police tue" pour vous. Pour moi, la vraie question, c'est qu'est ce qui fait que la violence monte à ce point ?

Dit le mec qui rapporte les faits de violences uniquement quand ils sont imputables à des personnes non-blanches. Faut vraiment arrêter avec votre réthorique « je ne vois pas les couleurs », pour vous faire passer pour quelqu’un d’objectif et sans biais.

[toque]

Aigle Solitaire, ca m'étonnerait.

my bad. Dans le timing de ban / création de compte il me semblait
Faut dire que j'ai blacklisté au bout de trois ou quatre message

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Alors la réthorique sur la stigmatisation des arabes pour détourner l'attention, désolé, ça passe plus : On s'en fout qu'ils soient arabes, blancs ou asiatiques, ce qui importe c'est que ce pays devient petit à petit soumis à la loi de la jungle. On a un véritable problème de sécurité, de société et de justice. Alors bien sur, la priorité c'est "la police tue" pour vous. Pour moi, la vraie question, c'est qu'est ce qui fait que la violence monte à ce point ?

Dit le mec qui rapporte les faits de violences uniquement quand ils sont imputables à des personnes non-blanches.

Dit le mec qui rapporte les faits de violences uniquement quand ils sont imputables à des personnes blanches.

[choregraphe]

Le fait de ne plus contrôler nos forces de police mène a c'est état de fait

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 7550&ei=47

Et a un conseil constitutionnel qui reconnait qu'il y a un problème de contrôle au facies, mais qui reconnait qu'il na pas les moyens d'agir

https://www.lemonde.fr/police-justice/a ... 53578.html

je vous encourage a lire cette BD


J'ai fait en sorte de bien choisir la page de l'album

[toque]

Je vous encourage à lire tout Fabien Jobard

Sans rire si le sujet de la police vous intéresse sont travail est passionnant. Et je pense que c'est vrai quelque soit son point de vue ou ces a priori sur l'institution. Son travail n'est pas manichéen.

[marone222]

Et a un conseil constitutionnel qui reconnait qu'il y a un problème de contrôle au facies, mais qui reconnait qu'il na pas les moyens d'agir

https://www.lemonde.fr/police-justice/a ... 53578.html

Ca date de 2017...

[Aldaran]

Pour moi, la vraie question, c'est qu'est ce qui fait que la violence monte à ce point ?

Honnêtement, je sais pas où on va, mais ça me plait vraiment pas. J'ai l'impression que tu crois que ça me fait plaisir de voir notre société dans cet état.

De mon côté, je pense que la violence ne peut que monter si l'on s'échine à lutter contre elle plutôt que ses causes.
On fabrique des armes puis on déplore les massacres et on se précipite pour dénoncer la violence.
On fabrique la misère tout en finançant tout à peine des organismes supposés lutter contre elle.
On fabrique des bidon-villes puis on s'étonne qu'il y règne une « certaine tension ».
Et on désigne une cible à qui attribuer le désastre : l'immigration.
Si on s'occupait davantage des causes plutôt que des conséquences, on pourrait peut-être avancer ? (Mais je peux me tromper.)
Mirdhynn, je suis un peu de ton avis (!) quant à ton appréciation des politiques. À la différence que c'est parce qu'aucun d'entre eux n'a le courage (entendre « les intérêts ») de s'attaquer aux véritables causes. S'attaquer à la violence... S'attaquer à la violence ? Qu'est-ce qui pourrait bien merder avec un tel objectif ?

[toque]

De mon côté, je pense que la violence ne peut que monter si l'on s'échine à lutter contre elle plutôt que ses causes.

La société française n'a jamais était aussi paisible qu'aujourd'hui. La montée de la violence n'existe pas ou à la marge.

Attends que les effets du réchauffement climatique soit plus prégnant. Nous n'en sommes qu'au tout début. On va se marrer dans les années qui viennent.

[marone222]

De mon côté, je pense que la violence ne peut que monter si l'on s'échine à lutter contre elle plutôt que ses causes.

La société française n'a jamais était aussi paisible qu'aujourd'hui. La montée de la violence n'existe pas ou à la marge.

Attends que les effets du réchauffement climatique soit plus prégnant. Nous n'en sommes qu'au tout début. On va se marrer dans les années qui viennent.

Peut-être globalement, mais elle monte de manière significative dans de nombreux endroits, y compris à Paris, qui est pourtant une ville riche
Ce qui est sur, c'est que en parallèle, le niveau de "désordre acceptable" (copyright Ubr) baisse dans la société
En effet, on a un gros sujet de (manque de ) réponse aux problèmes de sécurité publique : délinquance des mineurs, montée des incivilités et dégradations, violences aux personnes, montée de l'islam radical, de l' immigration clandestine,etc...où le rôle de la police et de la justice doit être revu et surtout plus efficace. En tous cas, c'est je pense, la perception actuelle de la société. C'est aussi ce qui explique la montée de l'extrême-droite.
Edit: ceux qui imaginent une société avec une police moins (voire plus du tout) présente, sans recours aux nouvelles technologies pour contenir les risques liés à la sécurité sont largement à contre-courant...

[Ocatarinetabelatchixtchix]

La société française n'a jamais était aussi paisible qu'aujourd'hui

l.jpg

[choregraphe]

La société française n'a jamais était aussi paisible qu'aujourd'hui

l.jpg

https://hal.science/hal-00835118/document
Le problème des chiffres c'est que l'on peu leur faire dire ce que l'on veut, ICI on a un peu de recul

Sur Wikipédia TOUT a soit disant augmenté
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_c ... _en_France

Sauf que cette partie sur les chiffres a été supprimé
"D'après les statistiques de la Direction centrale de la Police Judiciaire, le taux de criminalité en France est passé de 14,06 ‰ en 1949 à 62,35 ‰ en 2005. Après une forte progression dans les années 1970, il présente une certaine stabilité depuis les années 19802. Selon le Centre international d'études criminologiques, entre 1952 et 1996, la criminalité en France a été multipliée par 6,83. À partir de 2001, la criminalité est en baisse en France4[source insuffisante].

Évolution du taux de criminalité en France depuis 1949 :


Pour des raisons techniques, il est temporairement impossible d'afficher le graphique qui aurait dû être présenté ici.

Et les articles sont classés comme source insuffisante.

Un exemple en 2000 : 3600 policiers et gendarmes blessés
En 2020 : 20 000 Policiers et gendarmes blessés, et cela je suis sur qu'ils sont comptés
a eux seuls, ils fournissent 25% de la hausse

[toine74]

...

Les chiffres...
Me souvient pas d'avoir vu des émeutes et du pillage à grande échelle avant cette année.
Pour le terrorisme, j'ai pas l'impression que des salles de concert entières aient été massacrées ou des profs tués pendant mes jeunes années.
Et pour finir, je ne me souviens pas de parties entières de villes vérrouillées et inaccessibles à la police

La mémoire...

Voici la liste complète des professeurs tués dans l’exercice de leurs fonctions :

-13 octobre 2023. Dominique Bernard, professeur de français au lycée Gambetta d’Arras. Cet enseignant a été tué par un islamiste d’origine tchétchène âgé de 20 ans, ancien élève de l’établissement. Fiché S pour islamisme radical, il faisait l'objet d'un suivi actif de la DGSI. Deux autres personnes ont été gravement blessées lors de l’attaque.

- 22 février 2023: Agnès Lassalle, une professeure d'espagnol de 52 ans est poignardée à mort en plein cours au lycée Saint-Thomas d’Aquin de Saint-Jean de Luz (Pyrénées-Atlantiques), par un lycéen de 16 ans, présenté comme psychologiquement instable.

- 16 octobre 2020: Samuel Paty, professeur d'histoire-géographie âgé de 47 ans, est poignardé puis décapité près de son collège à Conflans-Sainte-Honorine (Yvelines), dix jours après avoir montré à ses élèves de 4e des caricatures de Mahomet lors de cours sur la liberté d'expression. L'assaillant de 18 ans, un réfugié russe d'origine tchétchène, est tué par la police.

- 5 décembre 2018: John Dowling, un professeur d'anglais du pôle universitaire privé Léonard-de-Vinci âgé de 66 ans, de nationalité irlandaise, est tué de plusieurs coups de couteau devant son établissement, situé à Courbevoie (Hauts-de-Seine), par un de ses anciens étudiants, âgé de 37 ans au moment des faits et renvoyé de l'université précédemment.

- 4 juillet 2014: Fabienne Terral-Calmès, institutrice de 34 ans dans une école d'Albi, est poignardée à mort devant une quinzaine d'élèves au dernier jour d'école par la mère d'une écolière. Cette mère sera déclarée pénalement irresponsable.

- 19 mars 2012 : Jonathan Sandler, professeur de religion de 30 ans, et trois écoliers sont tués par Mohammed Merah dans l'école juive Otzar Hatorah de Toulouse. Le délinquant radicalisé de 23 ans est tué le 22 mars, après un siège de 32 heures de son appartement par le Raid.

- 15 août 1996: Alors qu'il se promène à la feria de Dax, Michel Antoine, 51 ans, est tué par deux jeunes, dont un de ses élèves tout juste recalé au baccalauréat. Tous deux sont condamnés à 10 ans de réclusion en octobre 1998.

19 février 1992: Pierre Pauwels, 53 ans, professeur de menuiserie et de dessin industriel au Centre départemental de l'enfance (CDE), un établissement pour jeunes en difficulté de Canteleu (Seine-Maritime), est tué par un élève de 15 ans qu'il avait giflé quelques instants plus tôt. L'adolescent, réprimandé pour avoir jeté un ballon contre les vitres d'un atelier, a planté un morceau de fer dans le crâne de son professeur.

- 13 mars 1984: Vicente Andres, 33 ans, professeur d'espagnol au lycée privé Barral de Castres (Tarn), est tué d'une balle dans le cœur, en pleine classe, par un garçon de 15 ans à qui il reprochait son retard. Le jeune meurtrier se suicide immédiatement d'une balle dans la tête. Dans son cartable, les enquêteurs découvrent une série d'articles et de photographies concernant la mort de l'ancien ennemi public numéro 1 Jacques Mesrine.

- 10 mai 1983: André Argouges, 57 ans, proviseur du lycée technique Jean Bart à Grenoble, est mortellement poignardé par un élève de 17 ans, qu'il vient de sanctionner pour vols. En prenant la fuite, le lycéen blesse également le censeur et une conseillère d'orientation. Il est arrêté quelques heures plus tard et condamné en décembre 1984 à 8 ans de réclusion.

https://etudiant.lefigaro.fr/article/lycee/la-liste-des-professeurs-tues-dans-l-exercice-de-leurs-fonctions-en-france-20231013/

Pour le terrorisme, les années de plomb (Action Direct, Fraction armée rouge...), le GIA ensuite, les Corses, les Irlandais en Angleterre... Certes, les terroristes d'aujourd'hui ont des chiffres plus hauts, mais ça reste le même mécanisme + l'effet multiplicateur des réseaux sociaux : distiller la peur dans la population.

Pour le reste, ça doit se trouver sur le net. Les banlieues dans les années 80, ce n'était pas la fête du slip non plus au niveau banditisme. Par contre, on voit moins de braquage de fourgon blindé au lance roquette et de prise d'otage dans les caisses d'épargne. L'artisanat de se perd.

[choregraphe]

Le fait de ne plus avoir d'argent liquide dans les agences a fait beaucoup baisser certaines actions.
Mon frère a travaillé pendant des années avec un collègue qui posait de temps en temps des repos en milieu de semaine.

Il a été pris au bout de 15 ans, et il avait plus de 50 braquages a son actif.

Aujourd'hui c'est internet et le vol de téléphone portable, ils sont bien obligés de s'adapter

[euh... si vous le dites]

Le fait de ne plus avoir d'argent liquide dans les agences a fait beaucoup baisser certaines actions.
Mon frère a travaillé pendant des années avec un collègue qui posait de temps en temps des repos en milieu de semaine.

Il a été pris au bout de 15 ans, et il avait plus de 50 braquages a son actif.

Aujourd'hui c'est internet et le vol de téléphone portable, ils sont bien obligés de s'adapter

Mon arrière grand-mère, qui était née en 1886, me parlait souvent d'une bande qui semait la terreur dans la région en torturant les gens chez eux. Ils brûlaient leurs pieds au chalumeau pour qu'ils révèlent l'endroit où ils cachaient leurs économies.
C'était la belle époque...

[L'Ombre Jaune]

Et donc, si je suis bien, l'hypothèse (à vérifier par des sources fiables et recoupées) est que l'intensité et la fréquence des crimes et délits contre les personnes, (que ce soit "gratuitement" ou par action revendicatrice au nom de certaines convictions) ne se sont pas spécialement aggravées durant ces dernières décennies.

Oui et ?

On doit donc continuer à subir comme ça sans rien faire ?
Nos démocraties n'ont jamais réalisé de grandes avancées pour améliorer la vie des citoyens, dans d'autres domaines que la sécurité ?
La loi de la jungle et l'anarchie, c'est une belle avancée civilisationnelle ? C'est pour réguler la surpopulation ou quoi ?

[vich]

Voici la liste complète des professeurs tués dans l’exercice de leurs fonctions :

Et ça quoi de rassurant ?

[Brian Addav]

Et donc, si je suis bien, l'hypothèse (à vérifier par des sources fiables et recoupées) est que l'intensité et la fréquence des crimes et délits contre les personnes, (que ce soit "gratuitement" ou par action revendicatrice au nom de certaines convictions) ne se sont pas spécialement aggravées durant ces dernières décennies.

Oui et ?

On doit donc continuer à subir comme ça sans rien faire ?
Nos démocraties n'ont jamais réalisé de grandes avancées pour améliorer la vie des citoyens, dans d'autres domaines que la sécurité ?
La loi de la jungle et l'anarchie, c'est une belle avancée civilisationnelle ? C'est pour réguler la surpopulation ou quoi ?

Bin justement, nos sociétés ont fait le boulot puisque ces actes en reculés depuis des décennies.

Donc on a pas "rien fait".
Maintenant, il y en a toujours, la police,la justice fait son boulot. Nul besoin d'entretenir le mythe d'une guerre civil, d'un conflit de civilisation...

Si les médias réagissaient de manière plus raisonnées, on serait moins dans l'anxiété et la haine de l'autre.