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ACTUALITES 2016-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES

Messagede Brian Addav » 21/07/2019 10:38

Message précédent :
En parlant de journalisme, on peut citer le cas du guinéen décédé à Rouen lors de la finale de la CAN :

Presse française :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/seine-maritime/rouen/mort-homme-31-ans-apres-violente-altercation-pres-rouen-1701976.html
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/un-guineen-meurt-apres-une-violente-altercation-a-canteleu-pres-de-rouen-1563656963

Presse Suisse :
https://www.20min.ch/ro/news/vaud/story/La-finale-de-la-CAN-a-fait-une-victime-a-Rouen-16263763

Je vous laisse chercher les articles dans la presse Guinéenne...

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Re: ACTUALITES

Messagede Le Complot » 21/07/2019 10:38

nexus4 a écrit:
corbulon a écrit: C'est surréaliste, en tout cas vu de Suisse.

Vu d'ici aussi ! :D

Tu me files ta carte bleue, j'en ai pas eu assez, il faudrait même que je me mouche. :fant2:
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Re: ACTUALITES

Messagede corbulon » 21/07/2019 10:54

Brian Addav a écrit:
corbulon a écrit:
Bientôt sur BDgest, Brian Addav viendra défendre Weinstein. Après tes propos sont tellement symptomatiques de ce qu’est la culture du viol (toujours trouver des excuses à l’agresseur, essayer par tous les moyens de dévaloriser la victime). Mais bon après ta fascination pour les dictateurs ou apprentis dictateurs, ta vision simpliste du conflit israélo-palestinien. Je ne suis plus surpris. Et si tu ne veux plus te voir réduit à des cases, et bien essaye d’être moins caricatural dans tes propos.





Oui je "défends" DSK, c'est juste sur la notion de prédateur sexuel, ce qu'est Harvey Weinstein par exemple. Que je ne défends pas.
Et ça ne veut pas dire que j'excuse les actes de DSK. Loin de là.


Maintenant, j'aimerais bien que tu m'expliques ma vision simpliste du conflit israelo-palestinien, je suis curieux d'avance.
Car je n'ai pas souvenir d'avoir abordé le point ces derniers mois. Mais vas-y.

Ah oui, mercredi soir, j'ai regardé la soirée Sardou sur W9 :doigt:



Mais bien sûre que tu l'excuses, il suffit de voir tes éléments de langage. D'abord tu le vois comme un libertin, et en France ce terme n'a pas vraiment une connotation négative. Ensuite tu pars sur du jargon médical, sexcolique qui renvoie à alcoolique. Sauf que l'alcoolique n'a pas besoin du consentement de sa bouteille pour boire. Et puis bon tes propos sur la femme de ménage, pour dévaloriser la victime... Bref quand on défend l'agresseur, et qu'on met en doute la parole de la victime, on est dans le schéma de la culture du viol. De plus tu occultes totalement le rapport de force homme politique puissant/ femme de ménage ou travailleuses du sexe, ce qui pour moi justifie totalement la comparaison avec Weinstein.


Quant à tes propos sur le conflit israalo-palestinien, page 199 du topic USA où par ailleurs comme d'habitude tu es d'une indulgence à faire peur envers Trump.
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Re: ACTUALITES

Messagede Brian Addav » 21/07/2019 12:12

(Nexus, je m'excuse par avance de la conclusion de ce long post, mais à un moment, il faut crever l'abcès je pense)


corbulon a écrit:Mais bien sûre que tu l'excuses, il suffit de voir tes éléments de langage.


Oui, les éléments de langages, très important ça, et tu t'y connais.


corbulon a écrit:D'abord tu le vois comme un libertin, et en France ce terme n'a pas vraiment une connotation négative.


Faux, tu m'as mal lu et tu le fais exprès.
Je ne le vois pas comme un libertin. Je dis que DSK s'est toujours présenté, et a toujours été présenté dans la presse française, comme un libertin. Depuis les années 80, moment où il est apparu sur la scène politique, il s'est toujours présenté, concernant sa vie privée, comme libertin. Et Anne Sinclair en faisait autant, même si elle le criait moins sur les toits.
Et je dis aussi qu'il s'est revendiqué partouzeur.


Maintenant, la connotation négative ou positive de cette attitude, elle est de l'ordre de la morale, pas de la justice.
Car ce n'est pas interdit par la loi.



corbulon a écrit:Ensuite tu pars sur du jargon médical, sexcolique qui renvoie à alcoolique. Sauf que l'alcoolique n'a pas besoin du consentement de sa bouteille pour boire.


C'est une comparaison malheureuse. L'addiction sexuelle, cad le besoin quotidien d'avoir un rapport sexuel, et pas seulement manuel, est une pathologie.
Maintenant, cette addiction n'est pas synonyme de "crime", loin de là, et un sexoolique n'est pas de facto un prédateur sexuel. Sinon tu serais surpris du nombre de type, ou de femme car cela touche aussi les femmes, qu'il faudrait mettre en prison.





corbulon a écrit:Et puis bon tes propos sur la femme de ménage, pour dévaloriser la victime...


Ce ne sont pas là non plus, "mes" propos. Mais ceux du procureur. Car la première à s'être dévalorisée, c'est bien la victime qui par son comportement a amené l'abandon des charges qui pesaient sur DSK...



corbulon a écrit:Bref quand on défend l'agresseur, et qu'on met en doute la parole de la victime, on est dans le schéma de la culture du viol.


ça c'est ton point de vue, prompt à juger les autres.
Un autre point de vue consiste à prendre en compte la présomption d'innocence.



corbulon a écrit:De plus tu occultes totalement le rapport de force homme politique puissant/ femme de ménage ou travailleuses du sexe, ce qui pour moi justifie totalement la comparaison avec Weinstein.


Non, je n'occulte rien du tout. Mais je ne fais pas de généralisation. Weinstein et DSK sont deux cas très différents.




corbulon a écrit:Quant à tes propos sur le conflit israalo-palestinien, page 199 du topic USA où par ailleurs comme d'habitude tu es d'une indulgence à faire peur envers Trump.



[:kusanagui:6]

En fait non, ce n'est pas drôle.

Je vais répondre sur plusieurs points. Comme déjà dit par ailleurs, d'habitude je laisserai filer, mais ta propension à m'interpeller et me juger commence qq peu à me fatiguer.


Sur Trump, sur la même page dont tu parles, je dis la chose suivante :

Brian Addav a écrit:
nexus4 a écrit:Pour ceux qui ont tweeter, un thread intéressant qui conforte les différentes analyses de Brian : on en a pris pour 8 ans.

https://twitter.com/CorentinSellin/stat ... 4221930496



Les deux victoires côté Sénateur, elles font mal putain. :shock:
ça se joue pas à qq voix, ouch.


C'est quand même terrible ce Trump. Autant en politique extérieur, je trouve qu'il fait les bons choix (va-t-il recevoir la présidente Tsai dans qq jours pour faire chier les chinois ?), autant ce schisme énorme sur l'échiqier politique ricain, il pue à un niveau... pfouh...


Niveau indulgence, on doit pouvoir faire mieux je pense.
Après, si ce n'est pas clair pour toi, je ne suis pas pro-Trump, je dis simplement que ce qu'il fait sur l'international est intéressant à plus d'un titre et a plus fait bouger les lignes que 20 ans d'inaction.
Et que ce qu'il fait dans son pays, tiens, ses dernières remarques sur les émigrés, est d'une connerie lamentable.

C'est plus clair pour toi ?



Maintenant, le conflit judéo-palestinien, cette fameuse page 199, je dis la chose suivante :

Brian Addav a écrit:Maintenant, concernant le pb palestinien, je n'ai pas pris position, je suis pour ET la Palestine, ET pour Israël.

Je fais juste le constat que l'ouverture de l'ambassade ricaine n'a absolument pas déclenché une troisième guerre mondiale au moyen orient pour la simple raison que la cause palestinienne n'intéresse plus personne. Et n'est plus le point d'équilibre du moyen orient.
(et ce qui montre que Trump a eu raison sur ce point, n'en déplaise).


Maintenant, sui tu veux connaître mon point de vue, le jour où les palestiniens vireront tous les cons de ton espèce qui veulent la fin des juifs d'Israël et chercheront à faire la paix qu'ils avaient à portée de main il y a vingt ans avant de se débarrasser d'Arafat et de ses amis modérés, le monde ira beaucoup mieux.


Je fais un constat, d'autant plus valable un an après (et là la remarque est d'importance), et je donne mon point de vue, qui rejoint d'ailleurs mes positions sur d'autres sujets : le vivre ensemble, ce qui nous différencie toi et moi.


Il y a autre chose qui nous différencie toi et moi.

Premièrement, la discussion portant sur DSK, quel besoin d'aller faire référence au conflit judéo-palestinien ?

Que tu ne sois pas d'accord avec mon point de vue, mes arguments, c'est normal.

Que tu te permettes de me juger en m'accusant de culture de viol, cad en me dénigrant moi, sans me connaître, plutôt que mes arguments, c'est qq peu ridicule.

Mais que tu ailles chercher mes opinions sur le conflit judéo-palestinien, en voulant me faire passer pour un sale facho, forcément, là j'avoue que c'est tout simplement con.

Mais qu'en plus, pour asseoir tes propos, tu ailles récupérer des propos tenus il y a plus d'un an, là j'avoue que ça devient pathologique.



Alors, j'espère que tu n'es pas amoureux de moi pour aller relire tous les posts que j'ai pu pondre sur ce forum. (et que tu as beaucoup de temps libre car je suis inscrit depuis longtemps et j'ai une très forte capacité rédactionnelle).

Tu fais une fixation sur ma personne, ok.
Alors pour te faire gagner du temps, je rappelle que je suis rocardien, que j'étais pro-hollande, et même pro-domenech. (ça te fera gagner du temps si tu veux dénigrer ma personne)


Par contre, plutôt que de vouloir absolument me classer dans une case de méchant blanc dominateur oppresseur facho je ne sais pas, vu comment cela a l'air de te miner au point d'aller fouiller dans les archives de ce forum, je t'invite à faire comme je fais personnellement avec ta petite personne.

Et là, je m'excuse par avance pour les participants de ce forum, car je vais recourir à l'insulte, mais mon cher Corbulon, je me fous de savoir qui tu es, d'où tu viens, ce dont tu as souffert, ce que tu as pu écrire, dire, etc, pour moi tu n'es qu'un simple con.

Fais de même avec moi, considère moi comme un simple con, et du coup, tu verras, ta vie sera beaucoup plus facile.

Et si ça ne te suffit pas, tu as la fonction "ignorer", elle marche très bien. Là ce sera le paradis pour toi et tu ne sauras plus offusqué dans ton for intérieur à chacun de mes propos.
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 21/07/2019 12:26

Je crois qu'on est parti d'un simple homard à la base, puis Morti à dit "DSK" et tout est parti en vrille monsieur le juge.
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Re: ACTUALITES

Messagede kantessekonmange » 21/07/2019 12:39

nexus4 a écrit:Je crois qu'on est parti d'un simple homard à la base, puis Morti à dit "DSK" et tout est parti en vrille monsieur le juge.

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...un petit cocktail de mon cru...du rhum avec des glaçons...c'est sympa...ça se boit sans faim... G.Bouzard
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Re: ACTUALITES

Messagede Le Complot » 21/07/2019 13:13

Brian, tu te fatigues pour rien... :bisou: :bisou: :respect:
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Re: ACTUALITES

Messagede Le Complot » 21/07/2019 13:15

Mirdhynn a écrit:
Brian Addav a écrit:Alors pour te faire gagner du temps, je rappelle que je suis rocardien, que j'étais pro-hollande, et même pro-domenech. (ça te fera gagner du temps si tu veux dénigrer ma personne)


Si ça c'est pas un fantasme de mâle blanc dominant :D :D :D

Pourquoi ? :D :D :D
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Re: ACTUALITES

Messagede Anianka » 21/07/2019 19:31

nexus4 a écrit:Je crois qu'on est parti d'un simple homard à la base, puis Morti à dit "DSK" et tout est parti en vrille monsieur le juge.

Homard a tuer le sujet.
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Re: ACTUALITES

Messagede Coldo3895 » 21/07/2019 20:21

Brian Addav a écrit:En parlant de journalisme, on peut citer le cas du guinéen décédé à Rouen lors de la finale de la CAN :

Presse française :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/seine-maritime/rouen/mort-homme-31-ans-apres-violente-altercation-pres-rouen-1701976.html
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/un-guineen-meurt-apres-une-violente-altercation-a-canteleu-pres-de-rouen-1563656963

Presse Suisse :
https://www.20min.ch/ro/news/vaud/story/La-finale-de-la-CAN-a-fait-une-victime-a-Rouen-16263763

Je vous laisse chercher les articles dans la presse Guinéenne...

C'est étonnant que personne ne s'indigne pour cet homme victime du racisme ordinaire.

J'ai du mal à comprendre...

Un type d'une nationalité non représentée dans la finale de la CAN, est tué à des milliers de kilomètres de là où se déroule la finale.
Si j'ai bien compris il est tué avant le match.
Par qui ? On ne sait pas.
Dans quelles circonstances ? C'est pas clair.

Et le journal suisse titre "La CAN fait une victime" ???

Au même moment je faisais un barbecue sur ma terrasse... peut-on dire que c'est de ma faute aussi ?
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Re: ACTUALITES

Messagede ironben » 21/07/2019 21:06

Coldo3895 a écrit:Au même moment je faisais un barbecue sur ma terrasse... peut-on dire que c'est de ma faute aussi ?


Visiblement, t'as jamais entendu parler du battement d'aile d'un papillon.... :D
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Re: ACTUALITES

Messagede toque » 22/07/2019 08:43

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Re: ACTUALITES

Messagede Anianka » 22/07/2019 09:12

nos députés vont s'écraser comme d'hab, et même s'ils s'écrasaient pas il y aurait un second vote a 2h du matin pour forcer le passage ...
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Re: ACTUALITES

Messagede corbulon » 22/07/2019 09:26

Et ben mon Brian il y a que la vérité qui blesse. Je pensais pas avoir viser aussi juste. Moi je condamnais tes propos qui relèvent de la culture du viol. J’en ai rien à battre que ce soit le procureur ou toi qui tiennent ces propos sur la femme de ménage. Je constate juste que tu les répètes bêtement sans la moindre mise en perspective. Et c’est pas comme s’il y avait eu que la femme de ménage qui avait été victime du prédateur sexuel, voir par exemple effectivement Tristane Banon. Donc désolé pour moi déjà rien que là avec ces deux cas nous avons face à un prédateur qui essaye d’avoir par la force des rapports sexuels. Oui j’adore utiliser ce terme de prédateur, surtout en vrai parce qu’il est totalement adéquat. Quant à ton argumentation légaliste, elle tiendrait si le système juridique était vraiment adapté aux violences faites aux femmes. C’est loin d’être le cas contrairement à ce qui se fait en Espagne par exemple. Alors oui là bas le problème est loin d’être résolu, parce qu’il y a toute une éducation à revoir mais il y a une baisse notable des féminicides. Enfin bon tu m’as bien fait marrer avec ton argumentaire que l’on retrouve dans les réactions masculines répertoriées par Valérie Ney Robert dans son livre Une culture du viol à la française . Quant au rapport avec le confli israélo-palestinien, ou Trump ou Khadafi, c’est juste que tu sembles avoir une belle fascination pour les puissants, enfin sauf quand ils commencent à s’en prendre aux Blancs. Enfin concernant tes insultes, très bien, ça prouve juste que tu as perdu, donc tu peux continuer sans problème, moi pour ce que j’en ai à faire de toi. C’est pas comme si tu étais quelqu’un pour qui je pourrais avoir un minimum de respect.
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Re: ACTUALITES

Messagede corbulon » 22/07/2019 09:36

Et sinon c’est un peu effrayant toujours dans la rubrique ânonner des propos, de voir que la majorité des chaînes d’info, oublie de spécifier que l’enquête parlementaire en ce qui concerne De Rugy est dirigée par Ferrand et une déontologue qui avait été nommée sur proposition de De Rugy. Le journalisme militant ne serait pas donc restreint à Mediapart et à quelques confrères gauchistes.
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Re: ACTUALITES

Messagede corbulon » 22/07/2019 09:42

Et sinon en matière de racisme ordinaire il y avait aussi ça :

https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/video-lyon-sales-bougnoules-des-hommes-encagoules-attaquent-des-voitures-7798078062

Mais bon vu que les auteurs ont toutes les chances de ne pas être maghrébins, c’est évidemment moins intéressant et plus délicat à mettre en lumière, sans parler de s’indigner. :D
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Re: ACTUALITES

Messagede tzynn » 22/07/2019 11:24

corbulon a écrit:Et sinon en matière de racisme ordinaire il y avait aussi ça :

https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/video-lyon-sales-bougnoules-des-hommes-encagoules-attaquent-des-voitures-7798078062

Mais bon vu que les auteurs ont toutes les chances de ne pas être maghrébins, c’est évidemment moins intéressant et plus délicat à mettre en lumière, sans parler de s’indigner. :D


Bein vu que c'est en première page des sites d'informations nationaux d'autres pays, c'est que c'est relayé quand même :siffle:
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Re: ACTUALITES

Messagede Olaf Le Bou » 22/07/2019 11:34

Coldo3895 a écrit:
Brian Addav a écrit:En parlant de journalisme, on peut citer le cas du guinéen décédé à Rouen lors de la finale de la CAN :

Presse française :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/seine-maritime/rouen/mort-homme-31-ans-apres-violente-altercation-pres-rouen-1701976.html
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/un-guineen-meurt-apres-une-violente-altercation-a-canteleu-pres-de-rouen-1563656963

Presse Suisse :
https://www.20min.ch/ro/news/vaud/story/La-finale-de-la-CAN-a-fait-une-victime-a-Rouen-16263763

Je vous laisse chercher les articles dans la presse Guinéenne...

C'est étonnant que personne ne s'indigne pour cet homme victime du racisme ordinaire.

J'ai du mal à comprendre...

Un type d'une nationalité non représentée dans la finale de la CAN, est tué à des milliers de kilomètres de là où se déroule la finale.
Si j'ai bien compris il est tué avant le match.
Par qui ? On ne sait pas.
Dans quelles circonstances ? C'est pas clair.

Et le journal suisse titre "La CAN fait une victime" ???


finalement l'agresseur serait donc un dingo sous curatelle qui était déja en pleine crise avant de rencontrer sa victime et qui serait d'origine turque. on est assez loin de la thèse du supporter algérien agressant un adversaire supposé.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: ACTUALITES

Messagede arcarum » 22/07/2019 16:42

Et pendant ce temps là, la guerre du golfe III est sur le point de commencer.
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Re: ACTUALITES

Messagede Karzak » 22/07/2019 16:58

arcarum a écrit:Et pendant ce temps là, la guerre du golfe III est sur le point de commencer.


Ca dépend comment on compte, mais ça peut être l'épisode IV (ouais bon, pour "un nouvel espoir" dans le cas présent c'est raté, I know)
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
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Re: ACTUALITES

Messagede Karzak » 22/07/2019 17:00

Seraphin Lampion a écrit:Hop hop hop, ça aussi ça dégage.

https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 41021.html



Indépendamment du fond, je suis très mal à l'aise avec l'expression "ça dégage" ...
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
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