ACTUALITES 2016-2021

[Croaa]

Message précédent :

Justement , je ne tire aucune conclusion. Je pense que l'on pourra en tirer dans quelques mois, quand on aura des chiffres validés et comparables. Ca m'a un peu énervé de lire des posts qui comparaient le système médical français à celui d'un pays du quart monde...Vous iriez soigner votre cancer ou celui d'un proche au Portugal ou au Vietnam (qui s'en sortent bien mieux que nous avec le covid) ? Moi non...

Quant aux épidémies, grippe, Covid, gastro,...leur intensité peut être variable d'une région à une autre, au sein d'un même pays, donc a fortiori, variable d'un pays à l'autre, même voisins...

Portugal, pays du quart monde ?
C'est assez méprisant ton analyse... Je ne connais pas le système de santé au Portugal, mais je ne suis pas sûr qu'il ait une grosse différence avec le notre...

[marone222]

Je n'ai pas dit que le Portugal était un pays du quart-monde...

[Croaa]

Justement , je ne tire aucune conclusion. Je pense que l'on pourra en tirer dans quelques mois, quand on aura des chiffres validés et comparables. Ca m'a un peu énervé de lire des posts qui comparaient le système médical français à celui d'un pays du quart monde...

Tu ne tires pas de conclusion mais tu joues avec des chiffres pour essayer de redorer le blason de la France à tout prix.
Le pays n'était pas préparé comme d'autres l'étaient et surtout n'a pas correctement réagis, notre système de santé est en piteux état, ça ce sont des faits. Il y a pire et il y a mieux que nous.
Pas la peine d'essayer de justifier tout absolument.

[Croaa]

Je n'ai pas dit que le Portugal était un pays du quart-monde...

Ca m'a un peu énervé de lire des posts qui comparaient le système médical français à celui d'un pays du quart monde...Vous iriez soigner votre cancer ou celui d'un proche au Portugal ou au Vietnam (qui s'en sortent bien mieux que nous avec le covid) ? Moi non...

Ben si !

[marone222]

Il y a un point entre les 2 phrases...

[Croaa]

Il y a un point entre les 2 phrases...

Pourquoi citer le Portugal juste après cette phrase alors ? Simple coïncidence ?
Et d'ailleurs pourquoi dire que tu n'irai pas soigner un proche au Portugal ?

[marone222]

Il y a un point entre les 2 phrases...

Pourquoi citer le Portugal juste après cette phrase alors ? Simple coïncidence ?
Et d'ailleurs pourquoi dire que tu n'irai pas soigner un proche au Portugal ?

Parce que le système médical français est un des meilleurs au monde, si ce n'est le meilleur, notamment pour les maladies graves.
Il a des défauts certes, mais un de ceux où tu as le plus de chances de t'en sortir, que tu sois pauvre ou riche.
Au Portugal, pas de souci si tu es riche...Mais si tu ne l'es pas...Ce n'est pas pour rien que les retraités français au Portugal cotisent à la CFE...
Mais toi, tu iras te faire soigner en Allemagne...C'est tellement mieux la-bas...

[Croaa]

Parce que le système médical français est un des meilleurs au monde, si ce n'est le meilleur, notamment pour les maladies graves.
Il a des défauts certes, mais un de ceux où tu as le plus de chances de t'en sortir, que tu sois pauvre ou riche.
Au Portugal, pas de souci si tu es riche...Mais si tu ne l'es pas...Ce n'est pas pour rien que les retraités français au Portugal cotisent à la CFE...
Mais toi, tu iras te faire soigner en Allemagne...C'est tellement mieux la-bas...

Non, pas le meilleur. et systématiquement derrière le système Allemand dans les classements. Une raison pour laquelle l'Allemagne s'en sort mieux ? peut être.

Je ne cherche pas à aller ailleurs, mais je n'essaye pas par tous les moyens de dire que l'on s'en sort bien alors que ce n'est pas le cas.
Notre système est au bord de la déroute et la crise actuelle nous le prouve.
Et si notre système avait été mieux préservé, on s'en serait mieux sorti. c'est tout.

Je ne suis pas de ceux qui cirent que l'herbe est plus verte ailleurs pour faire plaisir à leur conscience mais restent bien sagement en France. Je suis content d'être dans ce pays, ce qui n'empêche pas d'être objectif sur son état.
Et le système de santé, par manque de moyens qu'on lui retire depuis des décennies, est en train de s'écrouler. Et d'autres sont meilleurs, et visiblement celui de l'Allemagne... Les classements le montrent et la situation également visiblement. Tu pourras tourner tous les chiffres dans le sens que tu le veux, pour l'instant, c'est un fait.
Je rappelle que l'Allemagne accueille des malades français et que l'inverse n'est pas vrai. rien que ça...

[fanche]

[fanche]

Ils persistent sur le déconfinement. L'économie tue et s'en balek. Pas une surprise.

[marone222]

Non, pas le meilleur. et systématiquement derrière le système Allemand dans les classements. Une raison pour laquelle l'Allemagne s'en sort mieux ? peut être.

Notre système est au bord de la déroute et la crise actuelle nous le prouve.
Et si notre système avait été mieux préservé, on s'en serait mieux sorti. c'est tout.

J
Et le système de santé, par manque de moyens qu'on lui retire depuis des décennies, est en train de s'écrouler. Et d'autres sont meilleurs, et visiblement celui de l'Allemagne... Les classements le montrent et la situation également visiblement. Tu pourras tourner tous les chiffres dans le sens que tu le veux, pour l'instant, c'est un fait.

Peu argumenté tout cela...Quels classements ? Selon quels critères ? La mortalité à l'hopital? L'égalité dans l'accès aux soins ? Le taux de maladies nosocomiales? L'usage de traitements innovants ? Le temps d'attente aux urgences le samedi soir ? Le niveau de formation des médecins ?
Là encore, tu portes des conclusions hâtives...Des faits, rien que des faits...

[corbulon]

Ah ouais deux fois plus de contrôles en Seine-Saint-Denis qu’ailleurs, c’est ce qui s’appelle acheter la paix sociale j’imagine.

C'est normal. La police doit être là où l'ordre a des chances d'être violé. Et encore, c'est la version heureuse de l'histoire. Brûler une mairie et une école, c'est éligible aux dispositions de l'art. 421-1 du code pénal qui définit et réprime els actes terroristes.

Je ne comprends pas pourquoi on ne fait rien pour que la racaille s'extermine elle-même. Les opés de déstabilisation menées par les services secrets français contre le FLN devraient nous servir de modèle. On sait que les quartiers "tiennent" économiquement grâce à la drogue, et que le marché est structué entre bandes rivales. Suffirait de mener une opé de déstabilisation du marché de la drogue pour affamer tout ce petit monde, puis organiser des opé pour monter les bandes les unes contre les autres. Elles s'affronteraient, s'affaibliraient, et l'Etat n'aurait plus qu'à liquider les survivants.

ça encore, ça fait hurler, allez savoir pourquoi.
Think different.

On rappellera aussi qu’il y a deux fois plus de verbalisation à Paris que dans le 93. Penser différent, c’est aussi avoir la capacité de ne pas céder à la facilité de rester dans le chemin balisé des préjugés. Bref enlève tes bretelles.

[kobaia]

Non, pas le meilleur. et systématiquement derrière le système Allemand dans les classements. Une raison pour laquelle l'Allemagne s'en sort mieux ? peut être.

Notre système est au bord de la déroute et la crise actuelle nous le prouve.
Et si notre système avait été mieux préservé, on s'en serait mieux sorti. c'est tout.

J
Et le système de santé, par manque de moyens qu'on lui retire depuis des décennies, est en train de s'écrouler. Et d'autres sont meilleurs, et visiblement celui de l'Allemagne... Les classements le montrent et la situation également visiblement. Tu pourras tourner tous les chiffres dans le sens que tu le veux, pour l'instant, c'est un fait.

Peu argumenté tout cela...Quels classements ? Selon quels critères ? La mortalité à l'hopital? L'égalité dans l'accès aux soins ? Le taux de maladies nosocomiales? L'usage de traitements innovants ? Le temps d'attente aux urgences le samedi soir ? Le niveau de formation des médecins ?
Là encore, tu portes des conclusions hâtives...Des faits, rien que des faits...

Il suffit de chercher dans Google, on a la réponse.
Classement des pays par qualité de leur système de santé

Nous sommes 18e, juste devant le Royaume-Uni. Espagne 16e, Allemagne 12e, Luxembourg 1er. Classement pour 2018.

Si pour toi avoir le meilleur système de santé au monde c'est garantir un accès aux traitements pour tous, c'est possible que la France soit en haut du classement.

[Croaa]

Ben oui, merci google
Et d'ailleurs plusieurs classements différents donnent toujours la France après l'Allemagne...

Cela ne veut pas dire que je préfèrerais aller en Allemagne me faire soigner, mais juste que le système français n'est pas (plus) aussi efficace qu'on le croit.
Un rien d'objectivité, hein !

[marone222]

Oui, j'ai vu ce classement. J'ai vu aussi un autre classement (Bloomberg 2019) qui donne l'Italie et l'Espagne dans le top 2...
Pas de bol, ce sont les pays qui ont le plus de morts du Covid...

Comme tu l'indiques, le choix des critères est déterminant et peut faire complètement varier un classement.
L'espérance de vie peut être un bon critère aussi (1,5 an de plus en France qu'en Allemagne...)

[Gorkh]

Oui, j'ai vu ce classement. J'ai vu aussi un autre classement (Bloomberg 2019) qui donne l'Italie et l'Espagne dans le top 2...
Pas de bol, ce sont les pays qui ont le plus de morts du Covid...

Comme tu l'indiques, le choix des critères est déterminant et peut faire complètement varier un classement.
L'espérance de vie peut être un bon critère aussi (1,5 an de plus en France qu'en Allemagne...)

L'espérance de vie, ça peut être aussi le ''régime diététique'' allemand [emoji6]

[Croaa]

L'annonce de Macron hier sur la reprise de l'école au volontariat des collectivités et des parents, est une honte !
C'est un manque flagrant et inadmissible de prise de responsabilité de l'état.

L'état veut juste se prémunir d'accusation future en cas de 2ème vague...
- "Ah mais vous n'étiez pas obligés de mettre vos enfants à l'école ! Ce n'était pas obligatoire"
- "Mais c'est M. le maire qui a décidé d'ouvrir l'école primaire, pas nous!"

[Croaa]

Oui, j'ai vu ce classement. J'ai vu aussi un autre classement (Bloomberg 2019) qui donne l'Italie et l'Espagne dans le top 2...
Pas de bol, ce sont les pays qui ont le plus de morts du Covid...

Comme tu l'indiques, le choix des critères est déterminant et peut faire complètement varier un classement.
L'espérance de vie peut être un bon critère aussi (1,5 an de plus en France qu'en Allemagne...)

Ben montre nous ceux qui mettent la France devant l'Allemagne.

[makidoo]

L'annonce de Macron hier sur la reprise de l'école au volontariat des collectivités et des parents, est une honte !
C'est un manque flagrant et inadmissible de prise de responsabilité de l'état.

L'état veut juste se prémunir d'accusation future en cas de 2ème vague...
- "Ah mais vous n'étiez pas obligés de mettre vos enfants à l'école ! Ce n'était pas obligatoire"
- "Mais c'est M. le maire qui a décidé d'ouvrir l'école primaire, pas nous!"

C’est tellement ça...

[kobaia]

Oui, j'ai vu ce classement. J'ai vu aussi un autre classement (Bloomberg 2019) qui donne l'Italie et l'Espagne dans le top 2...
Pas de bol, ce sont les pays qui ont le plus de morts du Covid...

Comme tu l'indiques, le choix des critères est déterminant et peut faire complètement varier un classement.
L'espérance de vie peut être un bon critère aussi (1,5 an de plus en France qu'en Allemagne...)

Ben montre nous ceux qui mettent la France devant l'Allemagne.

Je n'en ai pas trouvé. Les seuls liens qui disent que le système de santé en France est le meilleur au monde, sont les sites qui relaient les tribunes des soignants pour ne pas saborder davantage l'hôpital public. Et c'est plus à cause de la sécu que du système de soin.

(Après, entre vivre en France et vivre en Allemagne c'est tout vu, je reste en France. La France est loin d'être le pays parfait, mais c'est mon pays, et on a quand même la belle vie ici).

[Croaa]

Le bordel que va générer la décision de Macron va être formidable...
Les profs et les écoles ne sauront pas à l'avance combien d'élèves ils auront à accueillir et donc ne pourront rien prévoir d'adapté à l'avance.
Les profs qui seront en classe avec des élèves, comment pourront-ils s'occuper des élèves restés chez eux ?

rien n'est prévu donc, foutoir pas possible. manquement flagrant de l'état dans cette non-décision.