Les one shot Spirou et Fantasio (2)

[Brian Addav]

edit nexus : La preview de l'OS 5 : http://www.bdgest.com/prepub.php?ClickV=1&IdPrepub=518

On reprend ici!

Synthèse à ce jour:


Parus:

1- Les géants pétrifiés de Yoann et Vehlmann (2006)
2- Les marais du temps de Frank Le Gall (2007)
3- Le tombeau des Champignac de Tarrin et Yann (2007)
4 - Journal d'un ingénu d'Emile Bravo (23 avril 2008)
5 - Le groom vert-de-gris d'Olivier Schwartz et Yann (fin 2008)
6 - Panique en Atlantique de Fabrice Parme (dessin) et Lewis Trondheim (scénario) (2009)

A paraître:

- (titre inconnu) de Philippe Capart et Vehlmann annulé ?
- (titre inconnu) de Pierre Makyo (scénario) et ? (dessin)
- (titre inconnu) de Frank Pé
- (titre inconnu) de Marc Hardy
- (titre inconnu) de Serge Clerc


(Pour suivre le fil de la discussion qui suit)

Le voila le resume parfait non?
On n'a qu'a ouvrir un nouveau avec ca...

Bandeau titre du journal en 1938 :

http://www.bdoubliees.com/journalspirou/couvertures/titre1938.jpg

[Brian Addav]

Bandeau titre du journal en 1938 :

http://www.bdoubliees.com/journalspirou/couvertures/titre1938.jpg

C'est dommage d'avoir sabré le R quand même...

[horto]

Tout à fait d'accord, d'autant qu'on ne peut pas dire qu'il y avait trop d'éléments sur la couverture... mettre Spirou un peu plus bas n'aurait pas nui à la lisibilité de la couverture... enfin...

Sinon, je l'achète ce midi (mon travail est à dix minutes de la Fnac de Bruxelles), je piaffe, après l'avoir lu dans Spirou. Un grand moment certainement.

Et grand merci à toi d'avoir terminé le sujet de l'autre côté (103 pages, au secours! J'ai au moins évité la discussion sur l'allusion bien brève de pédophilie dans l'histoire courte de Bravo). Je peux enfin reposter !

[bdmaniak]

Même chose, dommage du R.
Pour l'achat, je ne sais pas encore quand je pourrai...

[marcelinswitch]

Je viens de le finir, et je suis époustouflé.

Par la forme comme par le fond, Bravo se démarque de tout ce qui a été fait sur Spirou et le résultat est sublime.

Franchement au-delà de Spirou, cette bd est superbe.
A lire absolument, qu'on soit lecteur de Spirou ou non.

Je posterai plus tard une critique plus approfondie.

[jmdjo]

je ne suis pas un grand assidu et fan de Spirou (haro sur l'infidèle!).

j'ai été intrigué par ce tome ci : je ne regrette rien. Bravo a relevé un défi de taille avec brio.

je suis tout à fait d'accord avec la critique fait sur bdgest
la critiqe de télérama, qui l'encense, est pédante à souhait.

[ze zazou]

En projet (source : blog le journaliste Joseph Ghosn, relaté sur le site bodoï) : Serge Clerc au dessin sur un scénar de Jean-Luc Fromental...

[Johnny Metal]

En projet (source : blog le journaliste Joseph Ghosn, relaté sur le site bodoï) : Serge Clerc au dessin sur un scénar de Jean-Luc Fromental...

en voilà une bonne idée!

[Wonderphil]

Je viens de finir le Spirou de Bravo que j'ai lu d'une seule traite!

C'est évidemment excellentissime, on l'a déjà dit...

Graphiquement très personnel, il répond parfaitement au cahier des charges que j'imagine de la série de One Shots. Au delà de ça, c'est quand même esthétiquement irréprochable. On croirait un renouveau des premiers Spirous de Jijé, avec un petit coup de jeune. Pas un hasard du reste, l'histoire se passant en 1939 et ayant cette saveur de films d'époque adorablement désuets.

L'histoire est extrêmement bien ficelée, sans pour autant perdre le lecteurs dans des méandres impossibles à suivre. Bravo arrive impeccablement à mettre en place plusieurs histoires parallèles (les nazis en négociation, l'histoire avec le Soubrette, le boxeur et la couturière, le journaliste casse pieds) qui finissent par se rejoindre. Rien que de très banal, me direz-vous, certes, mais contrairement aux autres histoires répondant à ce même schéma que j'ai pu lire ou voir au cinéma, tout se fait très clairement, naturellement, sans en faire trop, et laissant suffisamment de doutes sur chaque personnage pour qu'on veuille absolument connaitre les tenants et les aboutissants.

Maintenant, sur le fond, et sans dévoiler trop de l'histoire, nous sommes parfaitement d'accord que cette histoire est fantaisiste et n'a pour but que de faire une extrapolation humoristique (quoi que ce n'est pas toujours très drôle) sur les débuts de la carrière de Spirou.

[spoiler] Cela dit, je suis très circonspect sur l'intérêt d'une histoire qui raconte comment un personnage de fiction a pu avoir une importance aussi ENOOOOOOOOORme sur une période historique aussi primordiale.
Je suis prêt à avaler n'importe quoi, mais ce genre de choses me rendent forcément l'histoire plus difficile à avaler. Garder le lien avec la guerre au niveau anecdotique ne m'aurait pas déplu. Surtout si en fin de compte la guerre a été déclenchée..... par Spip!!...[/spoiler]
C'est le seul petit reproche que je ferais à cet album qui reste un véritable petit bijou, un cran au dessus des 3 autres one shots, et probablement, juste après celui de Legall, le plus marqué par la vision personnelle de son auteur.

[flocon]

[spoiler] Surtout si en fin de compte la guerre a été déclenchée..... par Spip!!...[/spoiler]

[spoiler]On peut dire aussi, comme les présentoirs en librairie, que c'est Fantasio.[/spoiler]

Je m'étonne que tu t'étonnes (donc nous nous étonnons mais pas en choeur) qu'un auteur choisisse d'imaginer qu'un de ses personnages ait eu une influence plus ou moins marquée sur le cours de l'Histoire. C'est même plutôt à la mode...

[horto]

Après l'avoir lu dans le journal, je viens de le lire en album.
Et c'est magnifique!! Que dire? il y a tellement de scènes qui me viennent à l'esprit et qui sont marquantes: le terrain vague, le tour en barque, le coup de pied de Spirou se faisant paser pour Choukroune, l'arrivée de Fantasio, le coup du rat, Fantasio en vieille tante, la réunion des Polonais avec Von Glaubitz,... des moments d'anthologie, qui m'ont fait rire ou m'ont ému.
Spirou était déjà attachant, il en devient d'une humanité extraordinaire.
Oui, l'épilogue avec Spip était sans doute inutile. Mais je passe complètement au-dessus après 62 pages d'une telle intensité. Merci, M. Bravo!

[gill]

je suis époustouflé.(...)Franchement au-delà de Spirou, cette bd est superbe. A lire absolument, qu'on soit lecteur de Spirou ou non.

Bravo a relevé un défi de taille avec brio.

C'est évidemment excellentissime, on l'a déjà dit...

Et c'est magnifique!! (...) des moments d'anthologie, qui m'ont fait rire ou m'ont ému. Spirou était déjà attachant, il en devient d'une humanité extraordinaire.

Et ceci, rien que dans cette page-ci (le nouveau topic tombe pile poil la semaine de la sortie du livre : c'est parfait) !

Je crois que, quand on a vu ce dont était capable Emile Bravo, on aurait juste souhaité atteindre la perfection absolue... d'où les discussions à n'en plus finir sur deux-trois points qui gâchait le grand chelem.

Quoiqu'il en soit, à titre personnel, Emile Bravo est désormais entré dans une nouvelle ère : c'est maintenant un auteur qui compte et de très nombreux lecteurs (et éditeurs) vont le suivre avec attention. [:ar sparfel:1]

[alexlebarde]

le problème c'est que si les auteurs devaient respecter "l'esprit Spirou" à la lettre on aurait non plus des one-shots originaux et vraiment à part mais bel et bien une série parallèle, ce que personne ne souhaite. Si ce "Journal d'un Ingénu" avait fait partit de la série principale d'accord, je comprendrai ce genre de remarques, mais là je pense qu'elles n'ont pas lieu d'être.

En tout cas moi j'ai adoré cet album, ça a donné un vrai renouveau au personnage le temps d'une histoire. Chapeau bas à l'auteur.

Je suis peut-être complètement isolé, mais moi, j'aurais souhaité une série parallèle. Et des one-shots originaux et vraiment à part, et respectant l'esprit Spirou, parce que tout ça n'est pas incompatible.

Encore une fois, il me semble que tout l'interet, le sel, le "challenge" d'une reprise, c'est de réussir à utiliser les codes et l'esprit de la série, réussir à les manipuler, voire à les détourner et à en jouer, et enfin les mêler à son propre style afin de produire un album qui soit entièrement à soi et entièrement dans la série.
C'est ce qui fait, selon moi, qu'une reprise est réussie, et qu'elle peut-être à part et originale tout en étant fidèle.
Le fait que ce soit un one-shot n'y change rien : la collection s'appelle "Une aventure de Spirou et Fantasio par..." : il me semblerait logique d'y lire des aventures de Spirou et Fantasio.
Sinon, ça n'a aucun interet : en allant au bout de la logique, n'importe quel album de bd est une aventure de Spirou et Fantasio, en changeant uniquement le nom et les graphismes des personnages.

En lisant cet album, je n'ai pas eu le sentiment de lire "Une aventure de Spirou et Fantasio par Emile Bravo", mais juste "un hommage à Spirou et Tintin par Emile Bravo".

Les propos de mon message précédent ont quelque peu dépassé ma pensée. C'est un bon album (si on oublie la fin, que je trouve grotesque), ou ça le serait s'il n'y avait pas "l'arnaque" (faute d'un mot plus approprié, je n'accuse personne de malhonnetteté) de l'estampiller Spirou et Fantasio.

[marcelinswitch]

Disons que oui, c'est plus une aventure de Spirou (tout court).

Fantasio est un personnage secondaire parmi d'autres.

Par contre je précise qu'on ne voit pas Tintin dans l'album .

Des arnaques comme ça, j'en redemande.

[gill]

Je suis peut-être complètement isolé

Non non ! Je suis de tout coeur avec toi concernant la collection "Spirou par...", mais avec ce troisième tome, je me suis fait une raison et n'espère plus rien d'autre que celui qui atteindra enfin l'objectif ambitieux que tu souhaites (et moi aussi)... tout en profitant de ce que des auteurs doués font, dans l'intervale.

en allant au bout de la logique, n'importe quel album de bd est une aventure de Spirou et Fantasio

Toutafé : c'est là le ridicule de la chose...

C'est un bon album ou ça le serait s'il n'y avait pas "l'arnaque" de l'estampiller Spirou et Fantasio.

...on espère donc voir Emile Bravo dans un nouveau projet, digne de ce qu'il est capable de faire, mais avec son PROPRE personnage (ancien ou à venir).

[alexlebarde]

Par contre je précise qu'on ne voit pas Tintin dans l'album

On n'y voit pas non plus Spirou, en tout cas pas le vrai Spirou qui me donne envie de lire ses aventures. On y voit un pignouf habillé en groom et en Tintin sur une partie de l'album. Et je ne trouve pas le personnage plus proche de l'un que de l'autre. D'où "L'hommage à..."

[marcelinswitch]

C'est ton point de vue, et je le comprends.
Personnellement, je trouve ce "pignouf" beaucoup plus proche du Spirou "classique" que de Tintin.

Voici ce que je dis dans une critique postée dans un autre forum:

"Tintin est bien sûr encré dans ce récit, il revient "sur la table" à de nombreuses reprises. Je ne trouve pas que ça gêne à la lecture même si je comprends ceux pour qui ça lassent.
Mais pouvait-on éviter Tintin, dans une bd qui parle de la jeunesse d'avant guerre, qui traite de la guerre, qui parle de la Belgique et de Bruxelles, et qui sous-tend la construction d'un symbole national de papier ? Bravo confirme que Tintin et Spirou sont indissociables, bien au-delà le fait d'être les héros-titres de journaux de bd."

[Wonderphil]

On n'y voit pas non plus Spirou, en tout cas pas le vrai Spirou qui me donne envie de lire ses aventures. On y voit un pignouf habillé en groom et en Tintin sur une partie de l'album. Et je ne trouve pas le personnage plus proche de l'un que de l'autre. D'où "L'hommage à..."

'ttendez les gars, je vous lis depuis le début de cette page et je trouve que vous y allez un peu fort quand même!

Je m'excuse, mais sur les 4 one shots "qui-sont-estampillés-Spirou-mais-qui-n'en-sont-pas-des-vrais", j'ai à chaque fois lu, sans aucune équivoque, une aventure de Spirou et Fantasio.

Ce que vous êtes en train de faire, c'est nier et démolir ce qui a fait l'intérêt de cette série parallèle: Proposer des visions d'Auteurs sur un personnage qui a plus de 50 ans. Laisser à des auteurs la possibilité de rajouter leur petite pierre à l'édifice Spirou, alors qu'ils n'ont aucune chance d'en faire une reprise "officielle". C'est donner l'occasion à d'autres auteurs de diversifier et enrichir le petit monde de Spirou.

Dire avec autant d'applomb que c'est pas Spirou dans le "Journal d'une Ingénu", c'est faire preuve de mauvaise foi.

Est-ce que c'est le Spirou de Franquin? Evidemment non. De Fournier? Non plus. De Cauvin? encore moins. De Tome? Nein!!!
C'est le Spirou de Bravo, point barre. C'est un Spirou différent, mais un Spirou quand même.

Du reste, ce qu'a fait Bravo est loin d'être incohérent, ce qui me fait dire que l'argument de "n'importe quelle BD est potentiellement une aventure de Spirou et Fantasio" ne tient pas.
On a un jeune groom, un peu naif, innocent, ingénu (tiens donc!!?), qui rencontre un journaliste qui lui donnera le virus du reportage et deviendra son inséparable ami.
Ca alors! Il s'agit bien de notre Spirou gamin, avec un gueule et des réactions de gamin.
Et ne nous voilons pas la face : même les plus durs-à-cuire d'entre nous ont un jour été gamins, donc "ingénus".
Autrement dit, cet album présente un héros immédiatement reconnaissable à un stade de sa "carrière" où on ne l'avait pas encore vu. Mais rien de ce que j'ai lu ce matin n'est en contradiction avec ce qu'ont mis en place les auteurs successifs de la série mère, et au contraire vient l'enrichir, remplir des zônes d'ombres...

C'est pourquoi j'estime que cette controverse naissante sur la légitimité de ces albums, et celui de Bravo en particulier, sous le titre "Spirou et Fantasio" est un faux procès, totalement injustifié.

Soit dit sans vous froisser! :siffle:

[brio]

Je viens de finir le Spirou de Bravo que j'ai lu d'une seule traite!

tu veux dire... 63 pages d'un seul coup, là, hop, à la hussarde ? Fais gaffe, faudrait pas risquer un claquage du nerf optique [:kusanagui:4]

[zemartinus]

et puis ce qui fait l'intérêt du Journal d'un Ingénu c'est aussi qu'il nous donne une vision inhabituelle de Spirou. Des auteurs qui jouent avec les codes de la série Spirou et Fantasio, quitte à la dénaturer un peu, je suis pour, par contre si c'est pour avoir des albums "classiques" c'est tout de suite moins intéressant.

Comme je le disais ailleurs Machine Qui Rêve est l'exemple parfait de l'album qui aurait largement eu sa place dans la collection "Spirou et Fantasio vu par..." (alors qu'il n'avait pas grand chose à faire dans la série centrale, bien que ce soit un excellent album).

Et puis à toujours vouloir rester fidèle, Spirou en serait encore au stade de Rob-Vel si Franquin avait pas osé dénaturer l'original.