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la nouvelle intégrale de Barbe rouge

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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede archie07 » 13/09/2013 20:03

Message précédent :
edit : eh oui JYB, j'ai été plus que déçu quand j'ai appris que Gilles Ratier ne serait pas seul aux commandes de ces bonus ...
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede jojo74 » 13/09/2013 22:16

archie07 a écrit:edit : eh oui JYB, j'ai été plus que déçu quand j'ai appris que Gilles Ratier ne serait pas seul aux commandes de ces bonus ...


En gros dupuis aurait du l'éditer avec tout le savoir faire qu'ils nous on montré dans ce doméne!
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede JYB » 13/09/2013 23:15

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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede the frog » 14/09/2013 01:41

Si on ajoute a la liste des erreurs remarquees par JYB les nouvelles couleurs refaites pour l'album telles que celles que l'on a vues il y a quelques mois, il semble qu'une fois de plus, Dargaud ait rate cette integrale.

Il serait bon que les editeurs d'integrales quel qu'ils soient se referent aux recueils de La Pleaide quand il s'agit de creer une integrale. Un tres serieux travail sur les dossiers d'introduction et les notes ainsi qu'une mise en couleurs correcte ne denaturant pas le travail du dessinateur mais au contraire en le mettant en valeur sont le minimum qu'un amateur de BD s'attend a lire quand il se plonge dans un ouvrage qu'un editeur a le toupet d'appeler une integrale quand il s'agit juste d'une nouvelle edition un tant soit peu remaniee comparee a ses precedentes.

Combien de ces soi-disant integrales ne reprennent pas les couvertures des journaux dans lesquelles ces series furent prepubliees? Pourquoi ne pas respecter l'ordre chronologique? Pourquoi oublier les histoires courtes souvent inedites en recueil et ne se concentrer que sur les histoires longues deja publiees? Etc.
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede JYB » 14/09/2013 05:30

the frog a écrit:Si on ajoute a la liste des erreurs remrques par JYB

Pour info, j'ai même ajouté, dans mon premier post daté d'hier soir (voir en haut de cette page), une quatrième erreur dont je n'avais pas fait état. J'en ai profité pour étoffer mon discours, et pour parler aussi de Louis Cance et de son fanzine Hop, cités dans les remerciements de l'Intégrale.
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede francois d » 14/09/2013 08:07

JYB a écrit: non, justement, Hubinon n'a dessiné aucun Oncle Paul... Et le récit en question a été dessiné par Eddy Paape.
Tout le monde peut se tromper...


il ne faut pas être si catégorique Jean-Yves.
tu sais fort bien que Hubinon, Paape, Attanasio, MiTacq, Graton etc travaillaient en atelier pour Troisfontaines. j'ai eu dans les mains il y a quelques années une planche d'un Oncle Paul attribué à Attanasio et où c'est clairement Hubinon qui l'a encré. ceci a été confirmé par plusieurs spécialistes en originaux. Il s'agit de la première planche du récit "La terre tremble" publié dans le journal Spirou n°733 du 1er mai 1952.

Les auteurs n'étaient quasi jamais crédités dans la publication du journal Spirou et le seul recensement connu est celui de Philippe Brun - avec l'aide de Th. Martens - en 1980 (Histoire de Spirou, éd. Glénat). Mais ce recensement, qui a le mérite d'exister, n'est malheureusement pas complet au niveau des auteurs.

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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede icecool » 14/09/2013 11:09

Et puis c'est quand même Hubinon qui fut le 1er à dessiner la tête de l'Oncle et de ses neveux... (non, PAS Rifi, Fifi et Loulou ! Ils n'étaient que deux... :D )
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede jyache » 14/09/2013 12:05

Hubinon a quand même réalisé quatre récits d'Oncle Paul, scénario et dessin ! C'était entre 1969 et 1970 et les récits s'appelaient "Le 13", "Le pilote solitaire", "Hodgkinson l'infirme" et "Une saucisse salée". Quatre récits d'aviation !

Il a aussi participé à une autre récit "La fillette héroïque" publié dans le Spirou 792. Un récit dessiné à quatre mains, puisque Jean Graton est aussi crédité sur ce récit ...
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede icecool » 14/09/2013 12:41

Pour les dates, les derniers récits évoqués seront publiés en 1972 (et non 1970) : tout ou presque est listé ici, pas dur de s'y référer (y compris donc pour la réalisation d'un dossier d'intégrale...) :
http://www.bdoubliees.com/journalspirou ... lepaul.htm
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede JYB » 14/09/2013 14:31

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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede Samdelgado » 15/09/2013 00:42

L'intégrale va être d'ailleurs publié dans quelques jours en Espagne par la même maison qui publie les intégrales de Buck Danny, presque identiques à celles de Dupuis:

http://www.ponentmon.com/comics-castell ... index.html

à remarquer les dimensions (220 x 290 mm),
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede archie07 » 15/09/2013 11:17

Samdelgado a écrit:à remarquer les dimensions (220 x 290 mm),


et le prix est de 30 euros ... Donc là c'est tout le contraire ...

on peut aussi voir des extraits de planches. Comme ça sur l'ordi, les couleurs font beurk ...
D'habitude je demande d'office à ma libraire de mettre ce qui m'interresse de côté, mais là je vais lui dire que pour l'intégrale Barbe Rouge mon achat sera sous réserve de ce que je constaterai quand je l'aurai entre les mains, pour le papier et les couleurs.

Si le résultat est vraiment moche, je sens que ça va beaucoup m'énervé ... :grrrr:

Mais je dois être fort :D et laisser le bénéfice du doute, réponse donc le 27 septembre pour constater à quel sauce Barbe Rouge aura été (mal ?)traité ...
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede archie07 » 15/09/2013 11:21

je viens de voir que leur prix n'ai pas comparable avec ici, car par exemple le prix de leurs intégrales de Buck Danny sont entre 45 et 50 euros.
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede archie07 » 15/09/2013 11:35

les planches en question :

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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede pierryves » 15/09/2013 13:21

Alors là, je pouffe !
On n'a pas arrêté de nous bassiner pendant des années avec les horribles couleurs criardes originales du Démon des Caraïbes/Le Roi des 7 mers telles que parues dans Pilote (les bateaux rose, la mer vert pomme, les voiles orange...) et là, ils nous font des gros aplats turquoise criard, bleu criard, vert criard, violet criard... limite psychédéliques.
Et en plus, pour Le Jeune Capitaine (seconde partie du Roi des 7 mers) paru tardivement en album avec une très bonne mise en couleurs, refaite en 1981 !

Alors je précise, pour les plus tatillons, que j'attendrai la parution en vrai de l'album et de l'avoir feuilleté dans le monde réel pour me faire un avis définitif sur les couleurs dont le rendu n'est pas le même sur écran que sur papier. Mais ce que je vois là n'a pas l'air d'aller à priori dans le sens de ce à quoi je m'attendais à l'origine, avant de voir les premiers extraits de 2012.

Je le répète : il fallait demander à Uderzo les coordonnées de son/ses coloriste(s) !
Exemple dans OUMPAH-PAH LE PEAU ROUGE* de couleurs refaites intelligemment, réussies et attendues pour BARBE ROUGE (de ma part en tout cas) - pourtant déjà vues dans Le Jeune Capitaine ou La Fin du Faucon noir :
Ca reste fidèle à l'esprit original, chaque objet à ses couleurs (et pas une seule), c'est dynamique, vivant. Comparez par exemple la mise en valeur du bois chez "Uderzo" et chez "Hubinon 2012" avec des dégradés ou des ombres et non des gros aplats marron. Ou l'intérieur de la cabine qui conserve, et même améliore, le luxe du décor original. Pour moi, y a pas photo.

*: Précisons que les couleurs originales de OUMPAH-PAH n'étaient pas ratées comme celles des premiers BARBE ROUGE.

On dira ce qu'on veut, et ce n'est pas une question d'écran par rapport au papier, mais dans le cas d'OUMPAH-PAH il y a de la vie et du mouvement, du relief et du volume. Dans le cas de BARBE ROUGE 2012, c'est plat. Ce qui n'était pas du tout le cas auparavant malgré les couleurs psychédélique façon Pilote.
Fichiers joints
oumpahpah1.jpg
1961
oumpahpah2 - Copie.jpg
1995
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede JYB » 15/09/2013 13:37

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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede pierryves » 15/09/2013 13:45

Oui, c'est vrai c'est ce que j'ai essayé de faire, mais j'ai pas du matériel de dernière qualité.
Je vais retenter.
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede JYB » 15/09/2013 13:50

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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede pierryves » 15/09/2013 13:53

Cool ! Merci.
J'ai re-scanné en me basant sur le blanc, édité mon message et remplacé la précédente planche par celle-ci.
Ca ne tombe par très loin de tes retouches.

Ceci dit, lorsque j'évoque Le Jeune Capitaine, je ne parle que de la partie finale du Roi des 7 mers, pas des récits de compléments tirés des Pilote pockets. Mais malgré les défauts que tu évoques et qui peuvent exister dans ces planches, je trouve tout de même qu'il y a plus de relief, de volume, de profondeur de champ et de dynamisme que dans ce qui est proposé plus haut dans l'extrait de la version espagnole de l'intégrale.
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede JYB » 15/09/2013 13:58

Vu. En effet.
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Re: la nouvelle intégrale de Barbe rouge

Messagede JYB » 15/09/2013 14:07

Ah, ben je vois que tu as supprimé tes visuels... Un problème ?
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