Coll. Disney by Glénat

[Nirm]

Message précédent :
Il a arrêté il y à 10 ans, depuis signatures (et tampons pour Angoulême apparemment).

[Mr Hubert]

Ha ! Je l'ignorais !
Me voilà donc prévenu si je veux faire dédicacer mon album.

[Nirm]

C'était déjà le cas pour Magasin Général. Mais là rencontre vaut le coup, il discute volontiers et est très intéressant.

[LittleCow]

Ha ! Je l'ignorais !
Me voilà donc prévenu si je veux faire dédicacer mon album.

D'après ce que j'ai vu, pour sa tournée dédicaces, c'est signature + Tampon (1 à choisir parmi 8) pour Café Zombo et signature seulement sur les autres.
Mr Hubert, pourras-tu nous dire comment se sera déroulée la rencontre ? Loisel sera en Rhône-Alpes prochainement, je pense aller le voir, d'après les fans rencontrés en festival, certains vont venir de loin.

[pabelbaba]

Il était au salon du livre de Montreuil hier, madame a été le voir, il signe ce que l'on veut et tamponne le Mickey. Il est très sympa et bien loin de l'image de l'artiste à melon souvent décrite ici ou ailleurs.

[juju13]

Pour info et pour ceux que ça intéresse, le timbré bd net du Loisel c'est ça:

Le dessins sur la page de gauche c'est un inédit pour cette édition spéciale ?

Je trouve dommage que la couverture de l'album reprenne une case de l'album. Est-ce la couverture de l'édition Fnac est également une reprise de case ?

[Monsieur Jean]

Il y a quelques années, au Comiccon de Montréal, Loisel a fait des dédicaces payantes. On m'a parlé de 150 $, c'est-à-dire une centaine d'euros. Mais sinon, il est vrai qu'il se contente de signer.

[vincecarter]

Il y a quelques années, au Comiccon de Montréal, Loisel a fait des dédicaces payantes. On m'a parlé de 150 $, c'est-à-dire une centaine d'euros. Mais sinon, il est vrai qu'il se contente de signer.

Mais tous les auteurs font payer les dédicaces dans les Comiccon non?

[archie07]

"minuscule" est un peu exagéré je trouve, mais c'est vrai qu'un format un peu plus grand aurait été parfait, tellement les dessins sont beaux et détaillés.
J'ai commencé la lecture, j'en suis à la moitié, c'est du tout bon, y compris l'histoire dont le ton convient parfaitement à cet univers.

[kobaia]

J'ai vu Loisel hier à Montreuil. Coup de bol, je suis passée dans un creux, après la vague de fans, et j'ai donc pu discuter avec lui pas loin de 15 minutes.

Loisel m'a expliqué qu'au début il voulait un livre de 33 cm de large, mais que ça impliquait un tirage moindre (20 000 exemplaires au lieu des 100 000 tirés avec ce format riquiqui). Mais il a négocié plusieurs choses avec Glénat :
- il y aura un tirage limité de luxe de 45 cm de large (90 cm quand le livre sera ouvert) avec les planches en 3 versions : crayonnée, encrée et trichromie (comme à l'expo Quai des Bulles).
- si les 100 000 exemplaires du premier tirage partent, le second tirage (à la louche, 10 000/15 000 exemplaires) sera dans un format plus grand, 33 cm de large.

Le reste c'était plus "votre vie, votre œuvre" et "discussion sur Mickey, Donald, Disney et tout".

Loisel n'a pas encore d'idée pour son prochain projet comme auteur complet, il réfléchit. En attendant, il va continuer à scénariser Le Grand Mort et Avant la Quête.

Pour le reste, c'était surtout des comparaisons de Mickey et Donald en fonction des périodes. Si le Mickey de Café Zombo est celui des années 30, Donald est celui des années 40. Parce que les premières versions de Donald sont assez laides, avec son long bec d'oie et son corps tout petit.

Et j'ai vu Tébo également, qui devrait faire un second volume qui sera la suite directe de La Jeunesse de Mickey.

[Le Tapir]

J'ai vu Loisel hier à Montreuil. Coup de bol, je suis passée dans un creux, après la vague de fans, et j'ai donc pu discuter avec lui pas loin de 15 minutes.

Loisel m'a expliqué qu'au début il voulait un livre de 33 cm de large, mais que ça impliquait un tirage moindre (20 000 exemplaires au lieu des 100 000 tirés avec ce format riquiqui). Mais il a négocié plusieurs choses avec Glénat :
- il y aura un tirage limité de luxe de 45 cm de large (90 cm quand le livre sera ouvert) avec les planches en 3 versions : crayonnée, encrée et trichromie (comme à l'expo Quai des Bulles).
- si les 100 000 exemplaires du premier tirage partent, le second tirage (à la louche, 10 000/15 000 exemplaires) sera dans un format plus grand, 33 cm de large.

Le reste c'était plus "votre vie, votre œuvre" et "discussion sur Mickey, Donald, Disney et tout".

Loisel n'a pas encore d'idée pour son prochain projet comme auteur complet, il réfléchit. En attendant, il va continuer à scénariser Le Grand Mort et Avant la Quête.

Pour le reste, c'était surtout des comparaisons de Mickey et Donald en fonction des périodes. Si le Mickey de Café Zombo est celui des années 30, Donald est celui des années 40. Parce que les premières versions de Donald sont assez laides, avec son long bec d'oie et son corps tout petit.

Et j'ai vu Tébo également, qui devrait faire un second volume qui sera la suite directe de La Jeunesse de Mickey.

Cool!

[zourbi le grec]

Loisel m'a expliqué qu'au début il voulait un livre de 33 cm de large, mais que ça impliquait un tirage moindre (20 000 exemplaires au lieu des 100 000 tirés avec ce format riquiqui). Mais il a négocié plusieurs choses avec Glénat :
- il y aura un tirage limité de luxe de 45 cm de large (90 cm quand le livre sera ouvert) avec les planches en 3 versions : crayonnée, encrée et trichromie (comme à l'expo Quai des Bulles).
- si les 100 000 exemplaires du premier tirage partent, le second tirage (à la louche, 10 000/15 000 exemplaires) sera dans un format plus grand, 33 cm de large.

Ce qui est moins cool, c'est que les acheteurs de l'EO petit format sont de la baise et vont devoir acheter le prochain tirage grand format pour pouvoir apprécier le dessin de Loisel de façon optimale

[kobaia]

J'ai pensé la même chose. Mais avant que le tirage 33 cm voit le jour, il faut écouler 100 000 exemplaires du tirage normal. Et même si Loisel est connu, même si Mickey est connu, le format déroutera le "grand public". La preuve, hier, les personnes qui attendaient pour Loisel étaient des fans. Il n'a pas touché de nouveau public. C'est pour ça qu'à partir de 17h, il n'y avait plus personne.

[zourbi le grec]

J'ai pensé la même chose. Mais avant que le tirage 33 cm voit le jour, il faut écouler 100 000 exemplaires du tirage normal. Et même si Loisel est connu, même si Mickey est connu, le format déroutera le "grand public". La preuve, hier, les personnes qui attendaient pour Loisel étaient des fans. Il n'a pas touché de nouveau public. C'est pour ça qu'à partir de 17h, il n'y avait plus personne.

Tout à fait. Je pense que le grand public nostalgique de Mickey, va acheter sans hésiter l'album de Tebo avec son grand format et sa couverture splendide mais sera moins attiré par le petit format de celui de Loisel qui est plus cher en plus. De plus, pour faire un cadeau de Noël, on hésite à acheter un petit format pour ne pas passer pour un radin

Le plus respectueux pour le public, aurait été de sortir en même temps le petit format à 90000 exemplaires et le grand format à 10000 exemplaires pour les amateurs du dessin de Loisel

[Nirm]

La période choisie, les années 30, l'est parce que c'est la période que Loisel préfère graphiquement (ce qui explique aussi la présence et la place d'Horace). Pour le contexte, avec la Grande dépression, le côté sombre est donc naturel.
Pour les thèmes, autant le chômage peut trouver un écho avec notre présent, autant le reste, non (le travail à la chaine, l'expropriation, la femme au foyer), du coup, je ne vois pas de tentative de coller à l'actualité (ou alors j'ai raté un passage sur le terrorisme, les scandales financiers, l'écologie/pollution).
Preuve qu'encore une fois, on lit (tous hein, je m'inclus évidemment dans le lot) et on y met bien plus de nous qu'on ne le pense.

[Nirm]

C'est ton interprétation, je pense.
Mais l'actualité, en France, c'est vraiment le travail à la chaîne ?
Le souci du monde du travail, il n'est pas d'aujourd'hui, la réforme de Pôle emploi n'est pas d'hier non plus (sa création a presque 10 ans), mais on s'éloigne du sujet.

Donc si je reprends, pour m'expliquer que Loisel rate son parallèle avec l'actualité (ton premier post), tu m'expliques que les sujets abordés n'ont jamais été aussi présents aujourd'hui ? Ben du coup, il rate quoi ?
Pour moi, c'est toi (le lecteur, hein, on fait tous pareil) qui cherches absolument à faire un parallèle avec notre société. Que certains thèmes aient un écho aujourd'hui (le chômage donc) oui, pour le reste...

PS: réponse ce soir

[juju13]

l'album fait combien de cm de large ?

Loisel parle aussi de malbouffe avec les allusions à mcdo non ? Et un golf ce n'est pas écologique du tout.

Que pensez-vous d'Horace ? Je trouve que Donald et Dingo sont des personnages hilarants, mais quelle est la personnalité du cheval ? Même dans les BD de Gottfredson je n'ai pas un souvenir précis de lui. Je précise que je n'ai pas lu l'album.

Le prix n'est pas justifié par contre :plus cher que le Tebo alors que plus petit et moins de cases par page.

[Le Complot]

Horace est un historique, il est apparu avant Dingo et Pluto (moins sûr pour ce dernier) si ma mémoire est bonne.

[Alonzo Cabarez]

Il y a d'autres thèmes qui entrent en résonance avec notre époque : "la malbouffe" et les substances chimiques addictives (présentes dans "nos" cigarettes et "nos" sodas depuis longtemps), l'addiction au goût sucré. Et l'abrutissement des masses par différents procédés pour qu'elles acceptent leur condition : il suffit de remplacer le café zombo qu'on mouline par tous les abonnements et les dépenses en nouvelles technologies. Contraignant beaucoup d'entre nous à restituer dans les premiers jours du mois, avec ces dépenses "incompressibles" le salaire ou les honoraires péniblement gagnés aux financiers. Notre addiction à Internet, également...

J'ai trouvé les dix-douze dernières pages nettement en deça des précédentes et la fin un peu décevante (mais mon jugement reste globalement largement positif compte tenu de l'énorme travail que je pressens sur les 50 et quelques premières pages). Je me demande si Loisel n'a pas été rattrapé par les délais après s'être particulièrement appliqué sur plus de cinquante pages ?Le scénario comme le dessin de certaines cases sont simplifiés, voire remplacés par davantage de récitatifs qu'au début.
J'aurais trouvé assez logique que la causticité du début se traduise par exemple par quelques cases savoureuses dans l'enceinte d'un tribunal, avec un Rock Füller bénéficiant des meilleurs avocats et corrompant les juges ou achetant sa liberté sous caution mais abandonnant ses "hommes" (des animaux en fait !) de main à leur triste sort et au bagne. Mais je ne crois pas qu'un tel épilogue aurait été du goût de Disney.
Il faudra attendre des années pour que les langues se délient, le cas échéant, et connaître les véritables pressions qui ont pesé sur la création de cette collection. Je ne me fie que modérément aux déclarations (à mon sens prudentes et consensuelles pour l'instant) des auteurs et de l'éditeur à l'intention des médias alors que la série n'a pas même un an d'existence.

[Alonzo Cabarez]

l'album fait combien de cm de large ?

En gros, les dimensions sont de : 31,00cm x 20,00cm.

Loisel parle aussi de malbouffe avec les allusions à mcdo non ? Et un golf ce n'est pas écologique du tout.

J'écrivais en même temps que tu postais, d'où une redondance avec ton post. Excuse-moi...

[Nirm]

Alors là nous sommes d'accord, les parallèles possibles sont moins frontaux moins appuyés (la "dépendance" aux techno, passer sa vie à la gagner) et donc, pour moi, réussis.
Pour la malbouffe, j'y vois aussi sa naissance (notamment sur la fin) comme un clin d'oeil cynique et drôle.


@Juju : à force de te poser des questions et lire ce sujet, tu n'auras plus besoin de le découvrir...
Le format, les thèmes, le dessin, les bonus, les personnages, l'âge du capitaine... s'il te plaît lance toi ou trouve 1 heure pour le lire (en prêt ou en magasin)
Quant au prix, on est sur 2€ d'écart et ton histoire de cases par planche est fausse (beaucoup de planches du Tebo sont des pleines voire doubles planches), tu dis que tu n'en as lu qu'un des deux, mais tu peux affirmer lequel est le plus "rentable" ?
Je sais que le budget est important mais toutes tes questions, ici ou ailleurs, tournent autour de ça (bonus, XL, nombre de ci ou de ça). Faut faire des choix et pas regretter, même si c'est dur et surtout ne pas choisir en fonction d'un truc qui n'apporte rien à l'histoire et te ferait claquer 2, 5 ou 20€ (surtout quand tu as déjà la BD).