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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

C'est la crise ?

Messagede eBry » 15/03/2013 18:03

Message précédent :
gill a écrit:
eBry a écrit:Ce qui est ridicule comparé à la part actuelle des libraires classiques qui est de l'ordre de 30%...
Il faudrait compter là une double part :
- Prescription du site : 10%
- Vente de la librairie en ligne : 20%
Soit 30% qu'Amazon reçoit en totalité si l'acheteur vient directement.

Attention, dans mon esprit Amazon donne 10% (Max.) à ce que j'appelle le libraire Web 2.0 (BDGest et consorts), ce qui est une solide baisse comparé au libraire traditionnel.

La différence va soit dans la poche du distributeur Web 2.0 (Amazon), soit dans celle de l'éditeur, soit elle part en fumée pour aider à rendre le Web plus compétitif qu'il n'est réellement, soit un mix...
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
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Re: C'est la crise ?

Messagede BDGest » 15/03/2013 18:07

nexus4 a écrit:
tzynn a écrit:Pure curiosité, vous touchez quel pourcentage sur une bd qd qlq'un l'achète sur amazon en passant par le site? L'info doit être publique qlq part, mais j'ai la flemme de chercher

Edit: j'ai trouvé, amazon annonce up to 10%

C'est le chef qui sait. Je croyais que c'était moins. Et c'est capé a x euros maxi. Ce qui veut dire que si on vend un home cinema ou un sèche-linge (ca arrive), on ne touchera que x euros.

C'est effectivement moins ;)
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Morti » 15/03/2013 18:22

Cooltrane a écrit:Mais quand on est comme moi assez pointu en musique... et que la plupart des magasins spécialisés ont fermé il y qqes années, et que la FNAC t'envoie chier ou double le prix, Amazon pour les CDs, c'est pas si mal que celà

Mais bon, je digresse


Et je digresse avec toi...autant je n'achèterais jamais de BD sur Amazon, par la force des choses, je n'achète plus mes CD QUE via Amazon.

Est-ce pour cela qu'Amazon est devenu un disquaire ???
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Re: C'est la crise ?

Messagede eBry » 15/03/2013 18:35

Les problèmes de surproduction sont largement supérieurs et plus anciens en musique (et en films), dont le marché est plus mondialisé depuis longtemps, ce qui a laminé les discaires impitoyablement, je crois...
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
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C'est la crise ?

Messagede eBry » 15/03/2013 21:34

Dans toutes les initiatives de renouvellement de la BD, il y a les idées et la manière de les implémenter. Souvent des erreurs d'implémentation font malheureusement erronément invalider de bonnes idées.

Je pense à cela en lisant le commentaire d'un lecteur de l'article d'ActuaBD sur le manga français "Last Man", de Vivès:
http://www.actuabd.com/Last-Man-un-mang ... ference-et

Last Man, un "mangalike" référencé et ludique
15 mars 15:24
Ce truc est archi fun, dialogues, action , nénettes, mômes, tout est bien. Ca se lit vite, c’est fait pour mais 12,50 € ! tsss, sont cinglés ou quoi ? Y veulent en vendre qu’à ceux a qui on a dit que Vives c’était branchouille ?
Pourtant ça plairait à plein de gens, de jeunes, qui se tamponnent de savoir si Vives va souvent à la piscine...
Chez moi ils le mettent en rayon indé ( ben oui, Vives c’est indé ! ) du coup les mômes qui ne vont que dans la partie manga ( 80% au moins ) le verront jamais. Et vu qu’en plus ils n’ont souvent qu’un billet de 10, de toutes façons c’est baisé.
C’est chouette le marketing !
Heureusement qu’y a délitoon...


On verra ce que ça donnera après un an mais je m'étonne effectivement que Casterman vende ça le prix d'un grand franco-belge au lieu des 7,5 EUR habituels en manga. Qui ciblent-ils?
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Re: C'est la crise ?

Messagede Cooltrane » 16/03/2013 00:21

eBry a écrit:Les problèmes de surproduction sont largement supérieurs et plus anciens en musique (et en films), dont le marché est plus mondialisé depuis longtemps, ce qui a laminé les discaires impitoyablement, je crois...


Ouais, mais le problème de la dématérialisation (numérisation) y est déjà assez ancien aussi... Celà n'a pas aidé
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 16/03/2013 01:56

eBry a écrit:On verra ce que ça donnera après un an mais je m'étonne effectivement que Casterman vende ça le prix d'un grand franco-belge au lieu des 7,5 EUR habituels en manga. Qui ciblent-ils?


c'est pas une question de cible.
Un manga, c'est une traduction, ça te revient moins cher à "produire" (désolé du mot) qu'un album from scratch.
Faut pas l'oublier.

Alors ils pourraient sûrement le vendre moins cher, mais on va dire qu'ils vendent ça le prix d'un format classique.
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Re: C'est la crise ?

Messagede bap » 16/03/2013 09:47

lastman est dans la collection kstr et non sakka
les prix ne sont pas les mêmes, les kstr c'est plus vers les 16-18€
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Re: C'est la crise ?

Messagede jefgaric81 » 16/03/2013 11:03

depuis le début nous parlons surtout du Neuf!
Par contre j'aimerai savoir, en ces temps de crise, comment se porte le marché de l'occasion,

Il existe des librairies spécialisés dans la BD "d'occasion" certaines enseignes mélanges les deux (Gibert Jeune) et les éditeurs font des "promos" sur certains titres
bref, existe t-il une étude qui montrerai une évolution dans les ventes de "l'occasion" par rapport au neuf
Ben! ma petite dame, il fait un drôle de temps aujourd'hui.
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Messagede eBry » 16/03/2013 11:17

Brian Addav a écrit:
eBry a écrit:On verra ce que ça donnera après un an mais je m'étonne effectivement que Casterman vende ça le prix d'un grand franco-belge au lieu des 7,5 EUR habituels en manga. Qui ciblent-ils?


c'est pas une question de cible.
Un manga, c'est une traduction, ça te revient moins cher à "produire" (désolé du mot) qu'un album from scratch.
Faut pas l'oublier.

Alors ils pourraient sûrement le vendre moins cher, mais on va dire qu'ils vendent ça le prix d'un format classique.

Je sais que les manga reviennent moins cher mais leur lectorat ne va pas payer près du double juste parce que c'est Made in France...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 16/03/2013 11:21

Les mecs vont pas vendre à perte non plus. ça m'étonnerait qu'à 7.50, un manga fait en france soit rentable.
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Re: C'est la crise ?

Messagede cronos59 » 16/03/2013 11:26

Le format est le même que celui d'une perfect édition type Glénat vendu 10,75€ donc la différence est pas si importante. Et puis au même format, t' as aussi Hikaru no go vendu 15 boules...
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C'est la crise ?

Messagede eBry » 16/03/2013 13:13

Et ça se vend comme des petits pains à ce prix-là?

Il faut tout de même être cohérent dans la politique éditoriale...

Quand on passe les vingt dernières années à développer son jeune lectorat dans le manga au lieu du franco-belge (plus de la moitié du volume des ventes Glénat, c'est du manga), avec une fréquence de sorties impossible à continuer quand on a rattrapé le calendrier des sorties japonais, et qu'un beau jour les éditeurs japonais se disent "Tiens! Et si on se passait de l'intermédiaire des éditeurs français?", il ne faut pas essayer de concurrencer avec des moyens plus faibles ce qu'on a soi-même mis en place!
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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 16/03/2013 13:41

jefgaric81 a écrit:bref, existe t-il une étude qui montrerai une évolution dans les ventes de "l'occasion" par rapport au neuf


Les statistiques compilées chaque année par TNS-Sofres pour le CNL et l'OEL (et qui sont reproduites dans les chiffres-clés de la culture, qu'eBry a cités un peu plus haut à propos de la production de livres en général), la part des soldeurs (qui incluent donc, à mon sens, l'occasion) est assez stable au moins une demi-douzaine d'années, autour de 1,5% du marché total en valeur (et 3,8% en volume, logique).
De mémoire, c'est à peu près ça depuis 1994, mais je n'ai pas mes fichiers sous la main, il faudrait que je vérifie lundi.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 16/03/2013 14:31

Je me permets un petit aparté pour revenir sur les tablettes, car aujourd'hui, je suis tombé sur ça:
http://www.iw2c.net/TaipeiSoir/?PAGE=article&NUMERO=2566

Les tablettes représenteront 39% des ventes mondiales d'ordinateurs en 2014, plus que les 35% pour les ordinateurs portables et les 26% pour les ordinateurs de bureau


(Et autant vous dire qu'ici, on dépasse les 75% à vue de nez. D'ailleurs nous on en a pas et je pense qu'on commence à passer pour des pauvres ou des has-been, au choix :D )

Bref, on y va tout droit.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Olaf Le Bou » 16/03/2013 15:11

étant un has been chronique, quelqu'un pourrait m'expliquer l'avantage d'une tablette sur un ordi, à part le plaisir ineffable de transférer son cul d'une chaise vers un canapé ??

(c'est une vraie question, je cherche vraiment à comprendre ce qui pourrait me pousser à préférer un écran minuscule plein de traces de doigts et un clavier à l'ergonomie réduite plutôt que mon matos actuel)
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Messagede eBry » 16/03/2013 15:13

Incontournable. Le PC n'a aucun intérêt pour plus de 80% des consommateurs, surtout si on tient compte du doublement des performances tous les 18 mois typique du secteur informatique...
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Messagede eBry » 16/03/2013 15:14

Xavier Guilbert a écrit:
jefgaric81 a écrit:bref, existe t-il une étude qui montrerai une évolution dans les ventes de "l'occasion" par rapport au neuf


Les statistiques compilées chaque année par TNS-Sofres pour le CNL et l'OEL (et qui sont reproduites dans les chiffres-clés de la culture, qu'eBry a cités un peu plus haut à propos de la production de livres en général), la part des soldeurs (qui incluent donc, à mon sens, l'occasion) est assez stable au moins une demi-douzaine d'années, autour de 1,5% du marché total en valeur (et 3,8% en volume, logique).
De mémoire, c'est à peu près ça depuis 1994, mais je n'ai pas mes fichiers sous la main, il faudrait que je vérifie lundi.

C'est surprenant, vu la crise économique globale...
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Re: C'est la crise ?

Messagede HubIguane » 16/03/2013 15:23

eBry a écrit:
Xavier Guilbert a écrit:
jefgaric81 a écrit:bref, existe t-il une étude qui montrerai une évolution dans les ventes de "l'occasion" par rapport au neuf


Les statistiques compilées chaque année par TNS-Sofres pour le CNL et l'OEL (et qui sont reproduites dans les chiffres-clés de la culture, qu'eBry a cités un peu plus haut à propos de la production de livres en général), la part des soldeurs (qui incluent donc, à mon sens, l'occasion) est assez stable au moins une demi-douzaine d'années, autour de 1,5% du marché total en valeur (et 3,8% en volume, logique).
De mémoire, c'est à peu près ça depuis 1994, mais je n'ai pas mes fichiers sous la main, il faudrait que je vérifie lundi.

C'est surprenant, vu la crise économique globale...

bin, c'est la loi de l'offre et de la demande ! les repré et les journalistes ne sont pas assez nombreux pour alimenter le marché de l'occaz' :D
la lecture est l'amie fidèle du constipé

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Messagede eBry » 16/03/2013 15:29

Olaf Le Bou a écrit:étant un has been chronique, quelqu'un pourrait m'expliquer l'avantage d'une tablette sur un ordi, à part le plaisir ineffable de transférer son cul d'une chaise vers un canapé ??

(c'est une vraie question, je cherche vraiment à comprendre ce qui pourrait me pousser à préférer un écran minuscule plein de traces de doigts et un clavier à l'ergonomie réduite plutôt que mon matos actuel)

La première question est : que fais-tu sur ton ordinateur (en identifiant ce que tu fais le plus et le moins)?

Ensuite, peux-tu effectuer la majorité des activités informatiques les plus importantes pour toi sur une tablette, sachant qu'une partie des manquements seront peut-être compensés par les avantages de la tablette.

Les avantages principaux de la tablette : hyper-mobilité (utilisable couché dans son divan), une autonomie réelle de batterie de 10 heures (pour un iPad), une grande intuitivité d'utilisation (important pour les jeunes et les seniors), dans certains cas (qui finiront par être généralisés) la possibilité de transmettre l'écran de la tablette sur celui de sa TV (partage convivial de photos, vidéos, travail de type bureautique sur grand écran,...), des applications gratuites ou très bon marché à foison qui font que le budget total en applications est largement inférieur à celui du PC surtout si les applications sont légales, plus de sécurité dans le cas de l'iPad (0,7% des malwares du monde des smartphones et tablettes en 2012),...

Pour la sécurité de l'iPad, voir http://www.journaldugeek.com/2013/03/11 ... ler-apple/
Dernière édition par eBry le 16/03/2013 15:58, édité 1 fois.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 16/03/2013 15:31

Olaf Le Bou a écrit:étant un has been chronique, quelqu'un pourrait m'expliquer l'avantage d'une tablette sur un ordi, à part le plaisir ineffable de transférer son cul d'une chaise vers un canapé ??

(c'est une vraie question, je cherche vraiment à comprendre ce qui pourrait me pousser à préférer un écran minuscule plein de traces de doigts et un clavier à l'ergonomie réduite plutôt que mon matos actuel)



C'est léger, c'est maniable, tu l'emmènes dans ton sac (à main). Tu peux faire tes rdv d'affaires au starbuck du coin, tu peux présenter tes projets de manière cool, tes dernières photos, surfer sur le net (4g powa) sans t'abîmer les yeux, etc... et si t'as besoin d'un clavier, t'en as des sympas etc...

Bref, si t'as un vrai PC pour bosser, c'est un super complément pour l'à côté, beaucoup mieux que les pc portables.
E si t'as pas de PC et que t'en veux pas parce que trop compliqué, t'as la solution.

poutré par Ebry

En plus, ici, sur ce que je vois, on va en sauver des forêts parce que la plupart des journaux quotidiens, papier, travaillent pour migrer sur tablette.
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